Здравствуйте,
гость, добро пожаловать на архив ЗТ-2 от 2002-06-20
А Кириенко тоже очень неплохо поживает. Хотя он, как и Аркадий Велюров -
орудие:(
Узнавал о футболе на стадионе "Искра" у м.Бот.Сад, вроде бы все занято, но еще
не точно постараюсь в ближайшие дни определиться.
Август 98.
Человек занял у крутых 50 000$.Под хороший процент и на определённый срок, со
ступенчатым возвратом(по частям в несколько приёмов).
Добавил своих (у него раньше был ларёк, мало-мало заработал, но потом Лужков
ларёк "снес", как портящий лицо города)
Вложил в:
1.Ремонт магазинчика(легкий косметический),
2.Подкупку оборудования(часть была),
3.Товар-основную часть денег,
И тут как по заказу-стукнул дефолт- вся сумма на руках-но в рублях и товаре.
Закрыться или пересчитать товар соответственно подорожанию доллара- нельзя.
Приняты были специальные меры управами районов,Префектурой, торговые инспекции и
налоговики
днем и ночью выламывали руки магазинщикам... Т.о. государство спасало население
от голода.За счет предпринимателей.
В результате Хозяин магазина получил вместо 45 000$ их рублёвый эквивалент в
размере примерно11 000.
Кроме того в результате пассивности покупателей(обусловленной психологическими
причинами)приглохла торговля.Да и оборотных средств просто не хватало на
поддержку даже минимального ассортимента товара.
Предприниматель барахтался, еле платил проценты , а к означенному сроку вернуть
оговоренную часть займа не смог.
Крутые не уступили, Хозяин оказался Рабом. Продажа магазинчика (права аренды)
всвязи с падением стоимости относительно доллара необходимой суммы не давала.
Почему-то кризисный процент "от крутых" не упал, а возрос...
На днях Раб стал свободным. Он продал газель, жигуленок, права аренды( они
немного подросли в валюте), добавил все что заработал за период с августа
1998года и рассчитался.
Теперь он работает помошником депутата от КПРФ.
Волков Москва, Русь - 2002-06-20 23:14:57 - host: d181.p10.col.ru (212.248.120.181)
Денис, ты совершенно, совершенно прав. Чего только стоит назначение Наздратенко
на должность главы Госкомрыболовства. Это же просто плевок людям в лицо:
развалил весь край, заморозил беспомощных людей, так вот тебе целое
министерство!
Я мирный человек, но кто устроил дефолт лично сделал бы инвалидом, бля буду.
Так людей опустили суки !!!
Причём я лично, напрямую как бы и не попал, работал только с валютой, но столько
людей которые со мной работали конкретно попало !
До сих пор нехило долгов не могу собрать, ведь не виноваты не наедешь :((
Со столько хорошими людьми перестал обчаться типа стыдно им :(((((
Уроды короче. Ведь прав ВЖ, люди поверили этой блядской власти !!!
И ведь не МММ или Властелина где людей за глупость и жадность наказывали !!!
Суки, что б они бляди в аду горели !
ЗЫ. И распутину веры нет ни какой. Волошин сука, Вавилов, Кох вся падаль как
была так и есть власти !
Пусть эта сборная, чьей-то там мечты, во главе с пелями и марадонами делает
непрерывный ОуД вообще и у Яшина в частности.
И пусть передерутся за право быть первым!
ДИНАМО-ЧЕМПИОН!!!
Shtirlitz Москва - 2002-06-20 22:44:53 - host: ppp129-50.dialup.mtu-net.ru (62.118.129.50)
Гы:) Глас населения - а я вот все знал про август 98! Я за неделю до кризиса
продал свою "копейку" за 800 у.е. И в отпуск уехал... А вернулся - и бумер себе
купил за те же деньги:) Правда, через полгода его выбросить пришлось - не ездил
:)))
Pol Москва, Россия, pol@astravel.ru - 2002-06-20 22:18:39 - host: 212.5.163.4 (212.5.163.4)
Чего-то я погорячился. Себестоимость никуда не падала. Просто, на ровном месте,
платить стали в четыре раза больше. В ЧЕТЫРЕ!!! За месяц люди поднимали годовые
прибыли! А длилось это не месяц - людям в глаза неудобно смотреть было. Кругом
люди беднеют, а ты богатеешь :-( Поэтому, конечно, согласен, с ВЖ: не дай бог
ещё такого. Помимо потери бизнеса и среднего класса, полностью себя
дискредитировала банковская система. Хотя на тот момент ничего, НИЧЕГО (!!!),
надёжнее банковских вкладов не было. Ведь вклады были в основном под ГКО.
Обязательства государственные, да ещё и краткосрочные. Так что дефолт нанёс ещё
и непоправимую психологическую травму населению. А это пострашнее потери
бизнеса. ИМХО.
foma Город, где нет Романцева, - 2002-06-20 22:15:54 - host: ip106-119.dialup.wplus.net (195.131.106.119)
А чтото Графа Смыкова не слышно , уж не порубил ли его Лесник в труху своим
Торовым топором ?:)))
Нет, несмотря на то, что уважаемый DMBEST поимел некоторую выгоду от дефолта, я
бы ни за что не хотел повторения августа 98. Дефолт практически на корню
уничтожил средний класс. Даже сейчас уровень жизни не вышел на додефолтовый
период. У меня лично дефолт полностью уничтожил один бизнес и привел в стагнацию
другой. Не дай бог пережить это еще.
В четыре раза потому что "до того" доллар стоил 6 руб, а "после" 24. Как раз в
четыре раза. Рублёвые цены Примаков держал на прежнем уровне, а фирмачи платили
экспортёрам в валюте. Получилось падение себестоимости экспотного товара в
четыре раза. Длилось это около двух месяцев. Потом ещё месяц ситуация
выравнивалась. На вырученные деньги можно было увеличивать объём экспорта, а
следовательно и баснословные прибыли.
Так что не только отечественным производителям было тогда хорошо.
foma Город, где нет Романцева, - 2002-06-20 21:52:23 - host: ip86-92.dialup.wplus.net (195.131.86.92)
foma, ты попал в точку! У меня было два экспортных контракта на оборудование(я
тогда по свместительству на одном уральском заводе был), боольшие деньги
подняли:)))
Отгрузили в июле, а платеж с аккредитива был в сентябре. Оборотка завода
увеличилась в четыре раза, цены на сырье и комплектующие остались пока те же,
что и до дефолта, купили все сразу на год вперед. Прикинь выгоду?
DUG
О каком приложении тыговоришь? Я пошёл по ссылке и попал сразу же на футбольное
поле. Передо мной стенка всего из трёх человек, а в ворота всё равно попадаю с
трудом. Даже без приложения.
foma Город, где нет Романцева, - 2002-06-20 21:34:12 - host: ip86-92.dialup.wplus.net (195.131.86.92)
UltraMax, где приложение скачать , чтобы в эту игру гуляць ?
DMBEST
Ты в связи с событиями 17.08.1998 забыл упомянуть об экспортерах. А зря. Вот кто
наварился поболее тех у кого была инсайдерская инфа. Спасибо Примакову
передавай!
:-)
foma Город, где нет Романцева, - 2002-06-20 21:15:46 - host: ip86-92.dialup.wplus.net (195.131.86.92)
Мда - а я всего лишь 3678-ой :(
А первый там 7812 очков набрал - я что-то не совсем понимаю как это возможно....
Там по этой ссылке стенка стоит ближе 9 метров и вратарь похож на Ф.И.Лимонова.
А судья ваще Х.У. Саинов. Вобщем - скум!
Да. И набрал я всего 109 очков. :-)
foma Город, где нет Романцева, - 2002-06-20 21:12:07 - host: ip86-92.dialup.wplus.net (195.131.86.92)
Обязательно съем перед защитой коньячечку грамм 300.
Dm, можно до бесконечности обсуждать эту тему.
Только два вопроса.
1. Ты сам по офшорам работал?
2. Ты не по газетам и журналаи знаешь механизмы и приемы банкротства, перекупки
и увода предприятий?
3. Что ты делал 17.08.1998?:)))
Swe:)))
Zavtra v Scandinavii bolshoi prazdnik Seredina Leta - vse dolgny napitsya
Vikt Oslo - 2002-06-20 19:42:41 - host: 195.159.169.25 (195.159.169.25)
Полазил по чужим гестам - почти везде о своих ФК. На ЗТ-2- о сакуре, инурезе,
офф-шорах, кредитах, похмелье и т.п.
Всем сосать (с)МХ-16
Свят, и как ты с этим народом собираешся создавать клуб болельщиков ПЛРФ?
Создать можно только прообраз "большой стирки" в интернет формате.
Фух!!! Давно я тут не был!!!
Тут мое ИМХО... чё то как я погляжу речь теперь в книге идёт о чём угодно но
только не о ПЛРФ! Что сие значит??? что уже и обсудить нечего??? в попытках
прочитать мнения соратников по разного значения вопросам я пролистнул все 200
мессаг и что?! и хер! граждане! уважаемые!!! Бир фана на вас нету !
"Что-то мне кажется, что мы сегодня играем контрольный матч.
Что погулять мог-согласен,у нас должен быть гражданский отдых.Но чтоб генерала
за такое место...Отставить,унас субординация и выслуга лет,отставить!!!(С)ДМБ О
КАК!!!
DUG, опять неточно.
(Штык) - Совсем ведь другой человек.
(Бомба)- Пьяница мать - горе в семье.
(Пуля) - Товарищ прапорщик, а вы помните, как вчера товарища генерала за погон
укусили?
(Дикий Прапор) - Не согласен. Что погулять мог, да. Цыгане тем более. Мы должны
иметь некоторый гражданский отдых. Но чтоб генерала, да еще такое место?!
Отставить! У нас субординация и выслуга лет!
РафинаД (Avson) Империя Зла, м. Динамо, kesiava@rafinad.ru - 2002-06-20 18:03:04 - host: ns.rafinad.ru (212.5.123.150)
DUG, хоть бы цитировал по-человечески ;) Все переврал..
Михаил Михайлович sokoloff@khavan.ru - 2002-06-20 17:32:59 - host: ns.gk-arco.ru (195.151.129.190)
Сычев - это мутант из пердяевки !
"Порхатая" гадина с доброй(молодой хряк) свинячей мордой!
Матерый хряк попался!Мало того что не догонишь , так еще и в морду бьет !(С)ДМБ
Гжелкин, сам ты двоишник бля, я и не говорил что это гусь:)) Я сказал "мож
вроде". Я знаю что это филин, но что по твоему :)) Филин не похож на гуся?
Помоему похож -клюв и крылья есть:))
Сравнил так сказать. Потому-что филинов и совы в нашем футболе нет:-))))
Canasta can - 2002-06-20 17:03:47 - host: 195.16.60.206 (195.16.60.206)
Swe
Во как! Теперь я трепещу! :-)
foma Город, где нет Романцева, - 2002-06-20 16:59:59 - host: ip95-208.dialup.wplus.net (195.131.95.208)
Canasta, сыч - это типа совы или филина, а не гуся или утки. Двоешник бля :)
Отец Гжелкин - 2002-06-20 16:57:41 - host: fwl2.sfat.ru (194.154.69.135)
"Английский "Манчестер Юнайтед" намерен в будущем сезоне серьезно заняться
укреплением своей обороны. По сведениям из достоверных источников первым шагом
на пути создания защитного эшелона, отвечающего реалиям современного футбола,
станет приобретение Виктора Онопко. Трансферная цена российского защитника,
который потряс своей игрой на чемпионате мира руководство "Манчестера",
колеблется в пределах от 50 до 60 миллионов фунтов стерлингов". Также Виктором
Ужасным (такое прозвище ему уже дали на Туманном Альбионе) интересуются
"Ливерпуль" и "Лидс".
Да, бля, о чем угодно, но только не о ПЛРФ.
Хоть просветили бы, что там Путин про бегство капиталов сказал? И как он их
возвращать собрался?
До этого он вроде как спорт отечественный спасал. Уже спас?
DMBEST
"Dm, мы вроде с тобой об одном говорим, но о разном:))"
думаю, что ты меня неправильно понял изначально. я не хотел сказать,
что будут мочить и это плохо, я хотел подчеркнуть, что президент "круто"
выразился (как и про "мочилово в сортире") и вроде бы делает он это в
исключительных случаях :)
понятно, что мнение на счет того - как это заявление _в этот же день_ воспримет
рынок может быть у нас противоположное. а в долгосрочной перспективе будем
смотреть, как все, о чем он сказал, будет осуществляться :)
2. честно - очень подробно не занимался схемами работы офшоров, поэтому не могу
сказать что-то насчет того, насколько трудно инвестировать уведенные средства
3. на каждый Кипр найдутся свои Науру и Антигуа и Барбуда :) если все офшоры
вступят в какой-то мировой экономический союз с едиными правилами - тогда да, но
сейчас пока это не так и насчет этих я не уверен.
5. про Blue Castle слышал отдаленно. интересно, поищу инфу в инете - если есть
линки, кидайся
6. непонятно, а что сейчас мешает этой офшорке купить 51% акций.. и сейчас она
их имеет..
а вот насчет "вкладывать" и "модернизировать" не уверен, так как когда все
заработает
придет "Альфа-Эко" (любая компания/группа, специализирующаяся на перехватах
собственности)
и начнет методично банкротить фирму-производителя, пользуясь дырами в российском
законодательстве.
стало быть у менеджмента изначально нет стимулов стараться наладить производство
и у офшора
-вкладываться, если, конечно, нет очень сильных покровителей [власть которых
может испариться
с очередными выборами и т.д.]. вот здесь ситуацию и нужно менять, имхо [на
законодательном и
судебном уровне].
как гласит закон спроса, при росте спроса на товар (при прежнем уровне
предложения), его цена
увеличивается - если придут инвесторы и станут покупать акции - котировки акций
вырастут, то
есть вырастет капитализации российских предприятий. главное только, чтобы они
пришли. :)
я хочу по-честному :)
от дефолта получили удовольствие те, кто заранее о нем знал (обладал
соответствующей инсайдерской информацией) или каким-то образом предсказывал.
удар пришелся и по нашим. имхо, для наших производителей здорово - не
дефолт (понятно тем, кто не знает, когда он случится), а девальвация (когда наши
товары становятся дешевле относительно импортных), особенно если они еще в этом
случае (при девальвации рубля) свои средства в твердой инвалюте держали бы :)
Вы меня извините конечно - но вставить чат на Java апплетах да еще и работающему
только на M$ ослике
Это признак крайне низкой квалификаци web мастера.
Существует куча исходников чатов, которые лишены всех этих наворотов...
Вобщем такой чат - не нужен (НАМ) :))
Михаил Михайлович sokoloff@khavan.ru - 2002-06-20 15:04:25 - host: ns.gk-arco.ru (195.151.129.190)
Юр, видимо 6667.. Блин..
Вечером новую версию попробую осилить, которая с прокси работает..
Михаил Михайлович sokoloff@khavan.ru - 2002-06-20 15:00:41 - host: ns.gk-arco.ru (195.151.129.190)
Свят, а чиво пишет? Unable to connect to server или просто не грузится? Там
подождать цуцуть надо загрузки апплета..
Михаил Михайлович sokoloff@khavan.ru - 2002-06-20 14:58:11 - host: ns.gk-arco.ru (195.151.129.190)
Мехалач нах, у тя чат тока для тех, у каво диал-ап што-ли? А для нармальных
чиста пацанов с прокси и фаерволом типа не катит? Скажи хоть какой порт открыть
на прокси?
Отец Гжелкин - 2002-06-20 14:58:07 - host: fwl2.sfat.ru (194.154.69.135)
Не фурычит энтот чат ни хера...
РафинаД (Avson) Империя Зла, м. Динамо, kesiava@rafinad.ru - 2002-06-20 14:58:03 - host: ns.rafinad.ru (212.5.123.150)
Михаил Михайлович, у меня не работает чат.
Свят Москва, Россия, pso@alldynamo.ru - 2002-06-20 14:51:24 - host: 195.91.174.230 (195.91.174.230)
Всем тестировать чат полчаса!
http://www.khavan.ru/chat.html
Михаил Михайлович sokoloff@khavan.ru - 2002-06-20 14:48:57 - host: ns.gk-arco.ru (195.151.129.190)
пример маразма:
Сегодня утром была усилена охрана офисов компаний "Базовый элемент" и "Русский
алюминий". Эту информацию сообщил РБК источник в ГУВД Москвы. Напомним, что
вчера из-под стражи был освобожден бывший глава Красноярского алюминиевого
завода Анатолий Быков.
Иваныч, то есть сборная Англии заведомо выгодней Сенегалу как соперник, в
сравнении с Бразилией?? В связи с этим не понятно Англия сильнее или слабее
Бразилии??:)
Canasta can - 2002-06-20 14:07:41 - host: 195.16.60.206 (195.16.60.206)
На полном серьезе обсуждается финал Корея-Сенегал, но только в случае если
завтра выбывают бразильцы. Ставки на финал корейцев и сенегальцев были сначала
4001 сейчас 401.
Могу вас смело уверить, что на ЧМ про сборную России уже забыли. Кроме того,
сборная России оказалась единственной страной из выбывших на турнре, сюжет о
прибытии которой в родную страну не крутили по местным каналам!!
Рендом! Агитировал, но он в ближайшие дни должен подписать контракт с одним
западным клубом. Рассказал много хорошего про Динамо и правду про мясо . Он
проникся.
Черный пиар СЭКСа... написать по заказу агента футболиста, что им интересуется
суперклуб за суперденьги, а потом впаривать его в осасуны и овьеды, показывая не
только видео игр и голы, но и заметки - вот, якобы, как все было круто и как он
нехило стоит... но Вам, только Вам уступим в 10 раз дешевле...
...а у нас только и слышно про административные барьеры, раздутый
бюрократический
аппарат, взяточничество, правовой беспредел, отсутсвие законов, передел
собственности, дефолт вот не так давно был, и т.д., и т.п.....
Dm, ну ты как не русский:)))
Да ерунда, все, что ты написал выше. Все эти вопросы решаются легко и просто!
Конечно, небесплатно:))) Или ты хочешь по-честному?
А дефолт я бы с удовольствием сегодня еще бы раз пережил. Это для импортников
удар, а для отечественных производителей - просто здорово!
Ну так может и купили? Сколько игр с Баварией играли в Лиге - результат один и
тот же.
Рендом Москва, A.Kuznetsov@shq.ru - 2002-06-20 13:49:59 - host: ofc.shq.ru (62.118.66.10)
У тут же опять :))
МОСКВА, 18 июня - Сразу два итальянских суперклуба "положили глаз" на 18-летнего
форварда "Спартака" и сборной России Дмитрия Сычева. Нападающий произвел на
чемпионате мира самое благоприятное впечатление на европейских скаутов, забив
гол в ворота сборной Бельгии.
Кто ж эту куйню ( причём без сносок на кокойнить источник) распускает ?
Помниться титьку Бавария хотела за 40 млн. купить :)))))))))
Dm, мы вроде с тобой об одном говорим, но о разном:))
Давай попробую упорядочить свое представление проблемы.
1. Денег спиздили/увели в офф-шоры дохера.
2. Лежат они там мертвым грузом, т.к. инвестировать в серьезные западные проекты
трудно (нельзя) из-за экспертиз, подозрений, да и вообще многие солидные фирмы
отказываются даже заключать договора с офшорками. Пример - Сименс.
3. Кипр войдет в ЕС через год-два, отсюда новые правила и ужесточение по офшорам
(если вообще не прикроют), такая же картина и в других зонах.
4. Русских "бизнесменов" абсолютно не пугает инвестиционная непривлекательность
России. Да и вранье это.
5 А теперь выбор: или оставить бабки в офшоре с угрозой потерять (очень
реально!!!) или вложить/вернуть в Россию. Контора под названием "Блю Кастл
Энтерпрайзес" показала, как это делается.
6 Допустим бизнесмен Пупкин, являясь номинальным директором офшорки "Пуп оверсиз
трейдинг" покупает 51% акций по производству сливных бачков в г. Мухосранске
Пердяевской обл., модернизирует завод под выпуск сантехники, плитки, солода,
пива, стекла другой хуйни по итальянской/немецкой/английской технологии по
лицензионному соглашению с покупкой оборудования и всего, что нужно в лизинг
через "РГ лизинг", к примеру. Через год он производит пиздатый продукт по
новейшей технологии из дешевого отечественного сырья, не платя практически
никаких налогов (все сидит на капремонте предприятия и на лизинговых платежах
самому себе. А через три года выйдя на проектные мощности и укрепившись на рынке
можно и налоги платить:)) Как тебе схема?
Так зачем Путину "мочить" таких бизнесменов? Лично я не понимаю...
Другой вариант с акциями. Выходит он на рынок, как нерезидент через соглашение с
ИК и хуярит на рынке:)) Разогревается ли рынок? Растут ли котировки? А если не
один выйдет, а 100? И покупать будут акции не добывающих предприятий, а
производящих? Какая будет цепочка?
В футбольном клубе "Милан" ничего не знают о планах покупки нападающего
московского "Спартака" Дмитрия Сычева, заявил пресс-секретарь клуба Витторио
Ментана.
Рендом Москва, A.Kuznetsov@shq.ru - 2002-06-20 13:32:02 - host: ofc.shq.ru (62.118.66.10)
Соратники! На gzt.ru есть очень любопытная статья Васи Шуткина по поводу
возможного тренера сборной - в разделе "спорт" - называется "Забыть
Непомнящего". Очень рекомендую
Alex Москва, Rabchinsky@yahoo.com - 2002-06-20 13:25:30 - host: nat240.gzt.ru (194.226.219.240)
о ПЛРФ.
а почему соратники так уверены, что заходящий сюда чел - действительно
пресс-атташе "Динамо"?
сюда постоянно раньше кидали раньше дезы типа "я вчера пил с женой Точилина",
"по сведениям из достоверных источников", и т.д.
по-моему, под**бок стоит ожидать и со стороны кого-либо представляющегося как
пресс-атташе, на на самом деле им не являющимся.
короче, как отличить Антона от ненастоящих Антонов? :)
Ребята к сожалению обращались даже в последний клуб, где он играл. Никто не
знает где Лаки. Удалось узнать, что он точно или в Нигерии или в России.
Забросил удочки, если здесь объявятся, то сообщат.
Вчера общался с классным и коммуникабельным человеком Денисом Лактионовым,
который в Корее считается культовым игроком.
Вспомнил он про игравшего здесь в прошлом году Изибора. Сказал про него самые
теплые слова. Что Лаки постоянно вспоминал динамовскую базу, куда приезжая он
постоянно заказывал плов.. Плов на завтрак, плов - на обед, плов - на ужин.
Когда же его спрашивали Лаки почему плов. Он мило отвечал - Я же русский.
Только вот пропал Лаки. Уехал из Кореи. Говорят серьезные проблемы со здоровьем
заставили его вернуться на родину. Жалко этого искреннего человека,
проникнувшегося любовью к России и великому Динамо.
Давайте во вторник. В свободное от запоев время могу несколько раз попасть по
мячу, в ворота не обещаю:-)))))
Canasta can - 2002-06-20 12:58:21 - host: 195.16.60.206 (195.16.60.206)
DMBEST
я сразу написал кто и кого. суть не в том, прав или нет президент, хотя
мыслит в правильном направлении. суть в жестких угрозах, которые прозвучали
в адрес бизнеса
приток инвестиций осуществляется не за счет директивных приказов (если тебе
будут указывать, куда девать свои деньги - не уверен, что тебе это понравится) -
а из-за низких налогов, высокой надежности (низких рисков), наличия хороших
объектов для инвестирования или перспектив нового проекта и т.д., и т.п.
а у нас только и слышно про административные барьеры, раздутый бюрократический
аппарат, взяточничество, правовой беспредел, отсутсвие законов, передел
собственности, дефолт вот не так давно был, и т.д., и т.п.
МЮ-65 правильно написал. на сегодня офшорные страны/территории - это независимые
страны, побороться с которыми можно только, если множество стран объединится. да
и то, если они заставят раскрывать финансовую информацию, офшорные юрисдикции
останутся привлекательными из-за очень низких налогов/их полного отсутствия.
Если у тебя сегодня в кипрском банке/компании сосредоточена приличная сумма - ты
что, повезешь ее сюда после этого заявления? Мне кажется, наоборот, запрячешь ее
еще подальше, чтобы не отняли нехорошие дяди. Инвестиционную же активность на
российской территории можно предъявлять и от лица иностранной компании, то есть
быть "иностранным" инвестором - как раньше, так и сейчас. Так что суть вопроса
не в этом, имхо.
Другое дело, что государство может наложить лапу на текущие схемы увода денег в
офшоры - Путин уже делал заявления по нефтяным/газовым компаниям ("где
разница?")
- когда сначала по очень низкой цене нефть продается посреднику - потом
посредник
продает по реальной цене конечному потребителю, разница уходит в офшор. Тоже
вроде
бы правильный шаг гос-ва, правда меня по крайней мере учили, что частное
управление
эффективнее государственного, то есть опять же гос-во повысит кому-то зарплату-
хорошо, но и разворуется много. Инвестиционная привлекательность же в стране не
повысится, так как связана она с некоторыми другими вещами.
И еще по поводу Подмосковья и офшоров - когда будешь пить минералку, если не
ошибаюсь,
Vera - посмотри на этикетке место ее производства. Я вот и до сих пор удивляюсь.
Проблема также в том, что я не вижу сильного разделения на гос-во и бизнес в
России,
те кто рулит и обладает властью (и деньгами) сам же перекачивает деньги и в
офшоры -
настоящие/бывшие министры/замминистры/депутаты полагаю тоже среди них имеются,
если не
большинство, так как и приватизировали наиболее привлекательные предприятия, и
вошли в
совет директоров люди так или иначе находившиеся и находящиеся у власти.
Про футбольный междусобойчик...
Как я и предполагал, к сожалению, повторяется та же история, что и со мной и
моими поисками...Везде предлагают с 18.00, а это, извиняюсь, жопа...Ну ладно, по
пунктам:
1. С 18.00, повторюсь, брать поляну, ИМХО, нецелесообразно. Думается, мало, кто
из нас посередь рабочей недели сможет уйти с работы, скажем, в 17.00. Приезжать
к 19.00, а потом час играть - тоже фигня. Да и 19.00 - тоже в смысле времени -
не подарок.
2. Гарь, про которую говорит Волков на С...ке-2 - отстой полнейший. Гари там
три, на две из них нас вряд ли пустят вообще, а третья, повторюсь - отстой.
3. Волкову - огромное спасибо за интузазизьм.
4. Надо подключать Алекса (Полянка), если именно С...к-2.
5. Будем искать далее.
Все - ИМХО.
Bill Bill@alldynamo.ru - 2002-06-20 12:54:13 - host: 62.105.147.19 (62.105.147.19)
Денис, да прочитал. Но при чем здесь "песок" и Путин?
Волков, пиши и меня на "Футбол по средам", ИМХО, самый реальный вариант этот
стадиончик.
Думаю, что человек 10-12 (а то и больше) от ИФК ЗТ-2 тоже будут периодически
приходить.
BEER FAN Москва, РОССИЯ, beerfandynamo@mail.ru - 2002-06-20 12:50:13 - host: ns.imt.kiae.ru (144.206.183.1)
Волков, мое ИМХО про футбол:
- гаревое поле нахуй! Если дождь, то все в говне, а если солнце, то пыль
глотать.
- резинка лично мне нравиться, причем любое время.
Но оптимально-пятница, т.к. у многих "бюджетников" и "государственников", а
также студентов и менеджеров укороченный рабочий день.
Четверг лично у меня забит, т.к. играю (планирую) на Юго-Западе с 20-30.
Я играю на ВДНХ, так что нащет выходных резинка в воскресенье с 10.00 до 12.30
занята кстати..-))
Я к тому, что может, я чего не понимаю, но гаревое поле гавно по определнию, а
там тем более
Волков, наверное лучше в четверг.
Забрали их позавчера, а вчера одного уже выгнали из команды.
Свят Москва, Россия, pso@alldynamo.ru - 2002-06-20 12:45:45 - host: 195.91.174.230 (195.91.174.230)
Извините что о ЧМЯКе.
Типа юмор.
Из вчерашней "Московской Правды".
"Служебная записка офицера по безопасности, найденная в сейфе президента РФС
после его отставки в 2030 году.
Господин президент!
Результаты проведенных мной оперативных мероприятий и аналитической работы
позволяют со стопроцентной уверенностью утверждать, что сборная России на
чемпионате мира-2002 стала жертвой тщательно спланированного международного
заговора. В частности, удалось установить следующее: (ну там 12 пунктов, я
выбрал наиболее смешные что ль. Или наименее тупые.)
11. На разминке перед матчем Бельгия - Россия капитан наших соперников Марк
Вильмотс по прозвищу Дикая Свинья подошел к Егору Титову и на чистом русском
языке сказал ему: "Кто мы? Мясо!", после чего футболист "Спартака" не смог
сыграть в полную силу.
12. За три матча, проведенные сборной России в Японии, арбитры ни разу (!) не
показали Юрию Ковтуну не то что красную, но даже желтую карточку, что
нервировало и самого защитника, и наших тренеров, не понимавших, что
происходит."
ПО ФУТБОЛ ПО СРЕДАМ:
Собственно именно по средам вообще никак не получается.(исключение-гаревое поле)
Резинка по 6х6 или7х7 свободна в вторник, четверг, пятница=с18.00 по 20.00,
и в выходные.Деньги- 750рч, итого 1500 в неделю, 6000 в месяц.
1.Значит так: наверное рассматриваем что-то из двух: вторник и четверг.
Может половина соратников успевает скажем к 18.00, а другая- подьезжает попозже,
скажем к 19.00.
и вливается, это будет естесственной ротацией команд (если наберется народу).
Опять-же, останется мало-мало времени для тех, кто после матча решит немного
поовощщать в кругу соратников.
2. И еще вариант- очень приличное гаревое поле(500 рч) , тех-же размеров.Оно
более свободно, если вариант этот подойдет, могу выяснить. Вчера например с
20.00 оно было свободно.
Братцы, просьба высказываться!
ЗЫ.Свят! Красный ЯР-регби.Троих лидеров вчера забрали в медвытрезвитель.
Волков Москва, Русь - 2002-06-20 12:36:25 - host: d192.p10.col.ru (212.248.120.192)
Из Красноярской прессы...
Горе-тренер российской футбольной сборной Олег Романцев на днях инкогнито
прибудет в Красноярск
Именно в Красноярске Романцев намерен окончательно определиться со своим
будущим. Он хочет остаться главным тренером сборной и даже готов ради этого
покинуть все посты в московском "спОртаке". Российский футбольный союз и его
глава Вячеслав Колосков не против того,чтобы оставить у руля сборной
Романцева,однако общественное мнение - далеко не на стороне опального тренера.
Олег Романцев решил пересидеть трудные для себя времена в Красноярске.
Свят Москва, Россия, pso@alldynamo.ru - 2002-06-20 12:23:20 - host: 195.91.174.230 (195.91.174.230)
Ну что ж, видимо история повторяется дважды. Недавно уже выбирали тренера
национальной комнды "всем миром" и очень круто в итоге облажались. Что будет
теперь?
Вообщем, как я посмотрю впечатления народа от ЧМЯК весьма разные. Но ярко
выделяются четыре основные категории:
Категория I: ЧМЯК оказался крутым. Куча сенсаций. Буду болеть за Сенегал и
Корею. Честные, бравые ребята играют в искренний футбол, в отличие от денежных
пижонов Англичан, Итальяшек и Ко.
Категория II: ЧМЯК - ерунда! Большая часть фаворитов вылетела. Смотреть теперь
не на что.
Категория III: Все куплено. Судейство голимое. Сплошная подковерная возня из-за
перевыборов Блаттера.
Категория IV (1 человек): Чемпионат - ваще гавно, бля, а Динамо - чемпион и
пизДец!!!
Свят Москва, Россия, pso@alldynamo.ru - 2002-06-20 12:06:23 - host: 195.91.174.230 (195.91.174.230)
к этому же на РБК говорят, что вопрос с тренером решен. Это УБ
Гоша (Старый) Москва - 2002-06-20 12:03:49 - host: 222.3.dialup.inet.tascom.ru (217.26.3.222)
Информация радио "Эхо Москвы" (и от BEER FAN-a):
Руководители ЮКОСА и Лук-Ойла готовы платить до одного миллиона доллара в году
иностранному тренеру для
российской футбольной сборной.
Четверг, 20 Июня 2002 года, 11:37
Об этом газете "Ведомости" сообщил вице-президент Лук-Ойла Леонид Федун. По его
словам, это личная инициатива
частных лиц – его и президента ЮКОСА-Москва Василия Шахновского. При этом Федун
не исключает, что к ним
присоединятся и другие бизнесмены. Федун считает, что нормального тренера можно
нанять за 300-600 тыс. долларов в
год. 650 тысяч стоит, по словам Федуна, самый крутой тренер. Контакт можно
заключить минимум на два года, то есть до
следующего чемпионата Европы.
В свою очередь, Василий Шахновский говорит, что возможные расходы его не пугают.
Поскольку необходимость
приглашения иностранного тренера очевидна.
РафинаД (Avson) Империя Зла, м. Динамо, kesiava@rafinad.ru - 2002-06-20 12:01:04 - host: ns.rafinad.ru (212.5.123.150)
Если кони смогли купить Кержакова, значит и для нас это было реально. Но наши
руководители даже и не подумали об этом. Ладно бы не получилось, но ведь даже
просто интерес к какому-нибудь звездному игроку из команды конкурента, если этот
интерес станет известен СМИ, может поднять имидж клуба. Если команда хочет быть
первой , она должна быть сильнее всех. Если "Динамо" хочет стать первой в
России, то оно не должно бояться бороться за лучших игроков. Вот этим отличаемся
мы от коней.
19 июня президент итальянского футбольного клуба "Перуджа" в крайне резкой форме
отказался от услуг корейского полузащитника Ан Чжун Хвана, забившего "золотой
гол" в ворота сборной Италии в 1/8 финала чемпионата мира по футболу.
В прошедшем сезоне Ан Чжун Хван находился в "Перудже" на правах аренды, но так и
не смог себя толком проявить. В межсезонье итальянский клуб должен был принять
окончательное решение о выкупе трансфера игрока или расставании с ним.
В итоге последним голом кореец подписал себе приговор. Господин Гауччи заявил в
его адрес буквально следующее: "Я больше не хочу видеть этого игрока. Он
оскорбил страну, которая его приняла. Моя итальянская честь унижена. Я не
собираюсь больше платить зарплату человеку, который погубил итальянский футбол".
ИД "Коммерсантъ"
Если на просмотре, значит эти игроки не очень сильные. Ведь, как вы помните,
Коромана, Хиски, Брабеца брали без просмотра. Одна надежда, что этол будут
совсем молодые игроки. Потому, что как бы вы не говорили, мне кажется, те же
Хорняк с Хиски - уже сложившиеся и весьма средние игроки. Посредственность в
возрасте за 23 можно и у нас найти. И конечно бесит, что мы не боремся за наших,
РУССКИХ звезд. А то в отборочном турнире к ЧЕ2004 опять будем говорить, что за
эту сборную и болеть не хочется, ведь ни одного динамовца там нет.
Слухи о том, что Мост не играл не только из-за травмы подтверждаются. Источник
более, чем надежный :) Провал сборной на ЧМЯКе полностю "заслуга" плаксы: с
игроками почти не общался, доверял старикам и прочее. Потому старики и молчат
(им есть, что рассказать о тренерской гениальности плаксы) , а молодежь еШо
боиться что-то говорить.
Ничего нового не написал, но для себя в который раз убедился в том, что сборная
шансов не имела по определению.
Учитывая всю мощь стремительных финансовых атак нашего родного Клаба,смею
предположить,что на просмотре у нас Патрик Бергер и Томаш Сикора,ну никак не
меньше!Уж какого-нибудь Олисадебе спокойняк взяли бы за копейку.
ЗЫ:Правда Лаки луДше.
Да уж, Garret, харизма-то у Диег Армандыча - ого-го! Особливо счас...:)))
А если серьезно, то ЧМ-86 с голами Марадоны я до се считаю самым зрелищным.
Bill Bill@alldynamo.ru - 2002-06-20 10:52:09 - host: 62.105.147.19 (62.105.147.19)
А вот если скрестить Кечинова и Юмита Давалу, получится Кечинов Блядавал.
Короче, ПИДР.
Anders Москва, anders-8@mail.ru - 2002-06-20 10:45:58 - host: 195.170.235.4 (195.170.235.4)
Соратники, я немного о фуДболе...
Тут писали что то про чай..., помогите!!1
Смык тебе наше ФФЕ;)))
Вчерашний просмотр фуДбола завершился около пяти утра, плохо очень.
Теперь о ПЛРФ, сейчас с командой находится два приглашенных игрока, оба из
Восточной Европы, но фамилии будут озвучены 25-26...
До глубины души потрясен интервьем (интервьюм?) Владимира Бесчастных. Вот это
глыба! Все обсказал как оно есть, и про другого форварда, и про Анопку. А вы -
Марадона, Гаскойн...
Az Москва, al2000@hotbox.ru - 2002-06-20 10:38:51 - host: 212.44.146.130 (212.44.146.130)
Человек с наколками Че Гевары и Фиделя Кастро круче всех по определению . Если
бы все такие пасы раздавали с брюхом и после кокаина - то и хуй с ним , с этим
брюхом . Если бы не фифашные пидоры , Аргентина бы дальше прошла - я уверен .
Тока из-за харизмы его .
Bill, в противоречивости Марадоны и весь цимус !
Он футбольный Артист. Он на поле не играл, а творил, отсуда и срывы его. Он
живёт футболом, а не к примеру кофем "Пеле".
Он не может без футбола .
Разница значимости между игроками суть разница игры команды с этим игроком и без
него. Аргентина без Марадоны - это ..... А вот бразилия без Рональдо??;)))
Ол - 2002-06-20 10:12:52 - host: 212.91.204.34 (212.91.204.34)
Мне понравилось, что написали Инносент и ЛиС. И это не имеет отношения к спору,
кто настоящий Марадонна, а кто так - поссать на поле выбегал. Тут я пожалуй
соглашусь с мнением большиснтва, что настоящий Марадонна был все-таки Диего
Армандо.
Но Гаскойн - это все же, доложу я вам ... Таких уж нет ...
Вспоминаю момент,когда я впервые увидел феномен Марадоны в действии.
В одном из европейских кубков Барселона встречалась с какой-то командой.
И вот Марадона получает мяч и на сумашедшей скорости несется к воротам, вратарь
выходит ему навстречу и Марадона,увидев,что тот вышел из ворот,мягко
перекидывает мяч через кипера в ворота.
На такой скорости это прием исполнить,казалось,невозможно.
Санек, Марадона, ИМХО, все ж в чистом виде, как Рональдо, нападающим не был. То,
что он был футбольным богом - без сомнений. Но я бы все же поостерегся пытаться
сравнивать. Разные они. Слишком уж противоречивая иногда была фигура Диего
Армандыч. И на поле, в том числе. Рональдо, по сравнению с ним, этакий
херувимчик.
Bill Bill@alldynamo.ru - 2002-06-20 10:00:57 - host: 62.105.147.19 (62.105.147.19)
.....а вот у Арсенала не найдется ресурсов для Александра Точилина....
Bill, а какое амплуа было у Марадоны ?
Ну,Рональдо,понятно - нападающий.
А Марадона был футбольный бог - он умел все и играл и слева и справа и в центре.
Смык, к вопросу о новых звездах в командах-выскочках.
Футболистов и тренера сборной Сенегала рвут на части
19.06.2002 23:13
Чемпионат мира только подходит к своей кульминации, а сборную Сенегала, ставшую
одной из главных сенсаций мирового первенства, уже буквально рвут на части
известные и не очень клубы.
Как уже сообщал "СЭ", форвард Эль-Хаджи Диуф переходит из "Ланса" в "Ливерпуль"
за рекордную сумму в 18 миллионов долларов. В именитом английском клубе к нему
должен присоединиться автор гола в ворота сборной Дании, полузащитник "Седана"
Салиф Диао.
Греческий "Олимпиакос" начал переговоры все с тем же "Лансом" по поводу продажи
защитника Фердинана Коли.
Наконец, наставник сенегальцев француз Бруно Метсю не скрывает, что на него со
всех сторон сыплются заманчивые предложения о дальнейшем трудоустройстве: "Две
национальные федерации уже предложили мне возглавить свои национальные команды.
Назвать их я не могу: это некорректно по отношению к действующим тренерам этих
сборных". Метсю также подтвердил наличие конкретного предложения от турецкого
"Газянтепспора", одновременно с этим сказав, что не собирается рассматривать
варианты до окончания чемпионата мира.
Можно с уверенностью сказать, что Диуфом, Ндиао, Коли и Метсю дело не
ограничится, и в межсезонье нас ожидает еще ряд громких переходов игроков
сборной Сенегала.
Рендом Москва, A.Kuznetsov@shq.ru - 2002-06-20 09:41:49 - host: ofc.shq.ru (62.118.66.10)
Да еще, чуть поточнее...san, сколько он "отсидел" не знаю, а то, что за
организацию договорняков в серии "А", он был дисквалифицирован на 2 года - это
точно.
Bill Bill@alldynamo.ru - 2002-06-20 09:40:31 - host: 62.105.147.19 (62.105.147.19)
А если Рекобу с Донадони - получается Редондо . Интересно , правда ?
Bill Bill@alldynamo.ru - 2002-06-20 09:37:34 - host: 62.105.147.19 (62.105.147.19)
Нужна информация!
Возник спор с одним "коньком"
Сколько лет отсидел Росси перед Испанией
Он утверждает, что 5. Я думаю - это нереально.
san МОСКВА, РОССИЯ - 2002-06-20 09:33:42 - host: ns.stamp2000.ru (212.34.45.170)
Вот не понимаю я людей типа Инносента.
Сморозил очевидную глупость написав, что "Рональдо помарадонистей самого
Марадоны будет" и все равно пытается доказать свою правоту.
Гаскойна-неврастеника приплел... Я бы еще согласился, что Платини выше Марадоны,
но пидоры типа Газзы и Рональдо?:))
Смык, они ПИДРы?:))
Нойз, я знаю, что на мужском туалете пишется "м":)) У тебя видно те же
ассоциации... Проконсультируйся у психиатра, это неспроста:(
ЗЫ:Я это написал не для того, чтобы обидеть тебя, нет! Просто действительно
настораживает...так не должно быть по науке.
Bill Bill@alldynamo.ru - 2002-06-20 08:47:50 - host: 62.105.147.19 (62.105.147.19)
Доброе утро, господа!
1. Сравнивать Марадону с Рональдо или Газзой, а также Бэкхема с Уоддлом (уж
извини, ЛиС) - ИМХО, полный абсурд. По разным причинам. По причине разных
позиций, ими на поле занимаемых, разных ролей, ими играемых, да и разного
футбола, показываемого их сборными, паче того, клубами. Одно могу сказать, что
все они - великие футболисты. Каждый велик по-своему.
2. Волков, трендюлей будем получать по очереди. Сначала ты, я подожду, потом
снова ты, я отдохну, снова ты...Ну и так далее. :))
3. По Тотти...Тотти, безусловно, игрок классный, может быть даже - очень
хороший. Но слишком он уверовал в собственную великость, которую ничем
подтвердить не смог. Его откровенная небрежность, то, что он не дорожил мячом и
партнерами, и привело в результате к тому, что его игру можно вполне назвать
преотвратной.
Все - ИМХО.
Bill Bill@alldynamo.ru - 2002-06-20 08:44:55 - host: 62.105.147.19 (62.105.147.19)
и прошу заметить, никаких проблем с допингом!!!
Ол - 2002-06-20 08:43:25 - host: 212.91.204.34 (212.91.204.34)
martyns,
счас Сане Точиле вживят такую штучку, ну..штучку...ну микросхему в одно место и
не нужно усиления. Саня как сайборг будет топать не только жену , но и
соперника..
Ол - 2002-06-20 08:43:00 - host: 212.91.204.34 (212.91.204.34)
ЛиС,
увидим сказал слепой;)))
Ол - 2002-06-20 08:38:42 - host: 212.91.204.34 (212.91.204.34)
Кстати , если скрестить Рональдо и Марадону , то получится кто ? Нееет , не
Александр Точилин , как подумали многие ...И даже не Ван Бастен. Получится
Алессандро Дель Пьеро ! Вот !
К чему это я ?
К тому , что об обещанных усилениях ПЛРФ как-то совсем ничего не слышно , а нам
без усилений никак нельзя . А может этот ... , как его ..., Центр этот ,
аналитический - и подразумевался под "усилением" ?
К вопросу о Бышовце. А вы знаете, что в футбольном мире нет большего любителя
денег, чем этот тренер. Что первое его условие при работе с любой командой - это
обсуждение ЧРЕЗМЕРНО ЗАВЫШЕННЫХ условий контракта. В прошлом году при серьезно
больном Гаджиеве, с которым они дружили десятки лет, начал переговоры с Анжи.
Переговоры шли шесть часов, из них 5, 5 часов (!!!) Бышовец обсуждал с
дагестанцами УСЛОВИЯ СВОЕГО ЛИЧНОГО контракта. Не перспективы клуба и т.д...
И SWE зачем гнать на Хиддинка мужик действительно пахал полтора года в Корее, из
совершенно разобранного коллектива местных звезд с завышенным самомнением создал
единый, как ставшая одним болельщиком нация, колллектив ТРУДОГОЛИКОВ, играющих
прежде всего за честь своей родины.
А о Быше здесь вспоминают как о человеке с завышенными материальными запросами.
Другое дело - Непомнящий. Его боготворят как тренера и что важно как порядочного
и скромного человека.
А про Бышовца и ему подобным советую прочитать книгу одного из первых футбольных
агентов в стране В.Абрамова "Футбол,деньги...". Эта книга только появилась в
Москве и уже имеет эффект бомбы. По крайней мере, с кем из действующих
футболистов разговаривал, все говорят, что впервые прочитали правду о закулисном
мире футбола.
Бразилия - Англия ???? не будет суперматча... тягучая, мерзотная, игра будет...
От Сенегал - Турция в плане зрелищности жду не в пример больше...
Англия - только громкое имя и футболки с тремя львами на грудях... фсё...
Бэкхем? я таки вас умоляю, я видел Уоддла в игре... Оуэн? чем он сильнее
"отцепленного" Ширера? был в начале 80-х такой же golden boy... Джонни Уорк
звался... игрока, равного (да даже просто близкого) Гаскойну нет и не
предвидится... с Хески и ему подобными чемпионаты мира не выигрываются... ;))
Бразилия сильно напоминает команду Теле Сантаны в 82-м... много понтов, ненужных
финтов и самолюбования... чем закончилось - все знают... англов они, конечно,
пройдут... а вот дальше - вряд ли...
Приглашаем всех на новый спортивный сайт http://commentator.ru, где Вы можете
найти самые свежие новости популярных видов спорта, биографии спортсменов и
историю спорта. Также Вы можете обсудить последние новости в форуме или
чате.Добро пожаловать на "Спортивный комментатор"
Комментатор Россия - 2002-06-20 08:05:14 - host: conv.allegro.ru (212.20.3.98)
АлК, правильно поступаешь, пока Колосков есть не принимай...
Ол - 2002-06-20 05:07:08 - host: 212.91.204.34 (212.91.204.34)
А сборная "мечты" - полный отстой. Кроме Яшина, естественно.
Какого-то сраного Ромарио там есть, а Ван Бастена там нет... Это, товарищи,
форменный пиздец.
Ну не надоело ли вам, право слово, господа, всерьез обсуждать копошащуюся сейчас
где-то в отдаленных, смердящих уголках Азии мышиную возню? Какие-то Марадоны,
Хиггинсы, прости Господи и прочая...? Да ни один Марадона не стоит и пылинки из
под ногтя Александра Точилина.
Только очень хочется, чтоб англичане победили 21-го. Ох, какже хочется...
Спокойной ночи!
ЗЫ. Сык, я по прежнему тверд в своем решении не принимать сборную, пока лохотрон
рулит, сцука!
Санек, Петроград:
Есть еще более новый анегдод.
Наше время. Утверждают мужика на некую высокую должность. Утвердить нужно
обязательно, команда сверху и все такое.
Начальник отдела кадров (НОК): - В КГБ/ФСБ служили?
Мужик (М): - Нет, не довелось...
НОК, досадливо крякнув: - Кхххммм... Ну ладно... Родом из Петербурга?
М: - Не... Из Калуги...
НОК (чешет затылок): - Ммммм.... Кхххммм... Вот те раз... (с надеждой) А
родственники-то в Питере есть?
М: - Нет, к сожалению, нету...
НОК, выпадая в осадок и задумываясь минуты на три: - Кхе... таааак... А в Москве
где живете?
М: - На Ленинградском проспекте.
НОК, счастливо отдуваясь: - НУ ВОТ, А ВЫ ГОВОРИТЕ! (ставит подпись)
Марадона настолько выделялся в составе своей сборной (86.г.), что просто страшно
становиться. Харизьма;)!!!! Потому - то , собственно, и в память запал... Когда
команда более ровная по звездам и строит игру не через одного игрока и на роль
спасителя претендует несколько рыл визуальное впечатления другие. А суть игры от
впечатлений не зависит. Налдо отделять мух от котлет...
Это я к тому, что выпить гнадо;)))
Ол - 2002-06-20 02:42:08 - host: aurora.marine.su (212.107.193.66)
Волков, неправда твоя.
Тотти,которого я всегда считал пустышкой в матче с корейцами был одним из
лучших, если не лучшим...
Отменно держал мяч, пасовал, дриблинг и даже симуляции - это все делает футбол -
футболом.. А разве его вина , что Пануччи - адепт секты Муна;)??
Ол - 2002-06-20 02:34:33 - host: aurora.marine.su (212.107.193.66)
Инносент, а насчёт литрухи виски ты погорячился, ИМХО!
Я думаю, тут (на ЗТ2) нашлись бы реальные конкуренты Газзе в ентом деле:)
Не вопрос(с) ...
ЗЫ.Найдутся в Русских селеньях...:))))
Волков Москва, Русь - 2002-06-20 02:31:25 - host: d205.p10.col.ru (212.248.120.205)
Согласен с Инносентом, что матч Бразилия - Англия лучший финал;))
К сожалению, латиносы бритов пройдут, в точках или в овертайме ;)))
а из сетки лучший финал
Англия - Испания...
Ол - 2002-06-20 02:29:55 - host: aurora.marine.su (212.107.193.66)
Иннокент,по пунктам:
1.Неправда.То, что Тотти замедлил, в попытке затянуть концовку, кажущегося
победным матча- создал не он.Создали его партнеры.Любой, кто внимательно смотрел
- со мною согласится.
Второй вопрос, так ли его учил Трап, или Тотти сам додумался. Говорю только об
данном эпизоде. То, что он выдумщик разнообразный- я и не спорил.
2.Ты сначала говоришь, что сб.Франции- машина тягомотная, а потом злорадствуешь
над Бартезовской клоунадой.Как это сочетать? Одно из двух.Либо Бартез -клоун, и
его фортели смешат и разнообразят просмотр, либо Бартез- тягомотная машина без
проблеска чего-нить минимально асхематичного, как представитель той "тягомотной"
самой сборной.
Где-то здесь противоречие.
В общем эмоций больше чем трезвого анализа.
ЗЫ. Никто не скажет что Зубастик техничнее Марадоны, и зрелищнее.Вот по
эффективности- тут поглядим, а по красоте и эстетике футбольной- Марадона на
порядок выше, ну другой уровень совсем.
Волков Москва, Русь - 2002-06-20 02:18:26 - host: d030.p7.col.ru (212.248.6.30)
Я тоже, пожалуй, соглашусь с самим собой - в том, что сравнивать Пола Гаскойна и
Марадону - это все равно что, простите, сравнивать жопу с хуем. Человек, который
практически в одиночку может выжрать литруху виски, и вообще повеселить народ,
чтобы там не говорил Паоло, который, видимо, не помнит, как Гаскойн подобрал
желтую карточку, оброненную арбитром, перед тем, как показать Гаскойну, и
показал ее сам себе… А Марадона, кроме своих вонючих бутсов в прощальном матче,
так никогда и ничего не подбирал. Как не помнит Паоло, и некоторые другие, двух
гениальных пасов Линекеру, благодаря которым англичане вырвали победу над
нигерийскими Супер-орлами в Италии, и не менее гениального гола шотландцам , в
процессе которого Хендри сел на жопу и выглядел при этом весьма комично. И
вообще, о похождениях Гаскойна на поле и за его пределами было хорошо изложено в
статье "Газза газует" в Спорт-Экспрессе за 1992 год, который, как известно,
никогда не подтасовывает фактов, и вообще всегда беспристрастен.
Одним словом, трудно найти такого уникума, как Гаскойн. Характерно, что никто из
партнеров и соперников Гаскойна так долго не продержался, как он. Винни Джоунс,
хватал Газзу за яйца - запечатлено на фотографии - снимается в кино, в то время,
как Гаскойн все еще числится футболистом Эвертона, полирует свои яйца на лавке
как ни в чем не бывало…
В общем, сравнивать, у кого яйца круче - у Гаскойна, у Марадоны или у Рональдо -
кощунственно и даже не совсем лестно характеризует умственные способности того,
кто меряет… Даже больше скажу, так же нелепо считать, кто из них больше раздал
пасов, кто с кем играл и прочая…Наверное, поэтому я и не делаю этого, а всего
лишь сказал, что Рональдо чаще
"подбирает мяч в центре поля и один забивает гол", ну или типа этого. Только и
всего. Сказал потому, что на моей памяти так оно и происходило. Если у кого
память длиннее, или еще какой орган, то замечания учту, факты пересуммирую и,
может быть, выдам другой итог. А так…
Paolo
Вот мне в 1982-ом году дядя Вова Маслаченко рассказывал, что в сборной Аргентины
играл такой Пасарелла под №15. Он мне говорил, что Пасарелла добился обалденных
успехов в клубе за который играл, за что в сборной Аргентины его выбрали
капитаном. Вот только название клуба я запамятовал. Да и спросить у Маслака
возможности не было. Рассказывал он мне это из телевизора. Правда и маразмом
таким как сейчас он не страдал.
В общем жду разъяснений. Если, конечно, не затруднит. :-)
foma Город, где нет Романцева, - 2002-06-20 01:20:20 - host: 6-120.dialup.lanck.net (62.152.66.120)
Извините за офтоп
Не подскажете кто нибудь предоставляет ещё кто нибудь анлимитед в Москве а то
мой провайдер с 1 июля
закрывается?
http://dialup.mtu.ru/info_ptt_fiz.htm
Дмитрий - 2002-06-20 00:57:19 - host: dialup-30023.dialup.ptt.ru (195.34.30.23)
Innocent, с последними двумя предложениями не могу не согласиться :) А вообще,
ты бы это, почаще, что ли... А то оно как то совсем не так...
Ну, просто конщунство сравнивать Марадону и Рональдо всерьез. Даже доводы
приводить смешно. Рональдо играл на прошлом чемпионате в финале где французкие
защитники наглядно продемонстрировали, что это за игрок. По поводу того, что он
хватает мяч и всех обыгрывает, так на этом чмяке так делают очень многие,
вспомните гол Инамото бельгийцам, что теперь этого косоглазого ставить в ряд с
Марадоной и Пеле? Короче не надо грязи, умные же люди, бля
А вообще совсем другое хотел сказать... играйте в футбол.. нет... учитесь
играть! на лучших образцах!
(1,6 Мб, но не пожалеете)
(верх цинизма, конечно, но.... ;)
Paolo - 2002-06-20 00:39:48 - host: fc3.sport-express.ru (194.84.223.209)
конечно, кто-то отыграл, как Руджери в "Ривер Плейте", всю карьеру в Юж.Ам., и
заслужил там свою долю славы, но до нас, европейцев, она практически не дошла. А
я все о европейских клубах...
Paolo - 2002-06-20 00:35:15 - host: fc3.sport-express.ru (194.84.223.209)
Пожалуй, тоже соглашусь с группой товарищей в том плане, что сравнивать Роналдо
с Марадоной - все равно что жопу с пальцем. Человек, который дважды практически
в одиночку вывел среднюю сборную в финал чемпионата мира (и однажды даже сделал
чемпионом), что бы ни говорил Инносент, который, видимо, не помнит 5 голов
Марадоны на ЧМ-86, двух гениальных пасов в финале, включая решающий, принесший
Аргентину золотую медаль, не менее гениальных передач на Каниджу, выведших
Аргентину (а)в абсолютно беспонтовом, опровергающем все футбольные каноны матче
с Бразилией, где "канарейки" 80 минут не вылезали из чужой штрафной и проиграли
0:1 и (б)в трагическом (для меня) полуфинале с Италией... о вкладе Марадоны в
итальянский футбол и победу "Наполи" хорошо изложено в книге Выборнова, который
вряд ли будет настолько подтасовывать историю...
Одним словом, трудно найти в истории чемпионатов мира человека, который внес бы
ТАКОЙ вклад в успех своей сборной... Характерно, что никто из партнеров Марадоны
по сборным 1986 и 1990 на серьезном уровне в клубе так и не заиграл, кроме разве
что Каниджи. Ну, еще Вальдано с натяжкой можно вспомнить... Ни Браун, ни
Олартикоэчеа, ни Трольо, ни Монсон, ни Батиста, ни Паскулли, ни Бурручага
(который в конце концов попался на продаже матча), ни еще 15-20 игроков, имена
которых сейчас вспомнит только архивариус, ни даже Гойкоэчеа, вклад которого в
финал-1990 тоже очень весом.
Одним словом, трудно встретить такое передергивание фактов...
Paolo - 2002-06-20 00:32:43 - host: fc3.sport-express.ru (194.84.223.209)
По пунктам.
Волков, то, что Тотти запорол, то он сам себе и создал...А кто же еще? В Италии
все остальные - это звенья каттеначчио, а не созидающие начала...
Зидана жаль. А Бартеза еще больше жаль, особенно когда он лошится, как за
Манчестер.
Ну и про Марадону. Всем. На самом деле Марадону тоже, как и Пеле, большинство
видели мало. В 78 году его аргентосы не взяли, в Испании - сломали, В Мексике -
да, те два гола, о которых я уже сказал, и тот еще, рукой, который тоже
характеризует его как "неординарную" личность... Потом в Италии - тень Марадоны,
не впечатлял, ну а в Америке вообще:пальцы веером, ходит вразвалку, только
засандалит мяч, который попадет к его партнеру, все сразу давай
вопить:"Мастерство не пропьешь!..." Вот и все. В промежутках его не видели, в
чемпионатах Европы он не участвовал.
А я в 1990 году какое-то время в Неаполе пожил, даже на Сан-Паоло пару раз
ходил, и энное количество матчей видел по телевизору ( как раз Наполи второе
"скудетто" взял и Кубок) Марадона тоже, кстати, не игрок центра поля, он в
нападении играл с Карекой, только тот на острие, а Марадона оттянут. Игроком же
центра поля, которого по всей видимости имел в виду Валлон, был Алемао. Нет,
Марадона классно играл, лидером был, бил все штрафные и пенальти, в отличие от
Рональдо, с них же в основном забивал...Не в этом дело. А в том, что не подбирал
он уж тогда мячей, как Рональдо (без всяческих предоставленных "оперативных
возможностей", прошу заметить - в центральном круге, отобрав или подобрав -
Рональдо и без предоставленных возможностей может обойтись), и не накручивал
никого...К девяностому году его уже любой догонял ( Марадону, то бишь). Поэтому,
кстати, он по пасам начал специализироваться. Неаполитанцы говорили: "Да,
Марадона, конечно...Но и Корека, Алемао, Криппа не меньше вклада внесли в успех,
а еще - за Марадонной не может раскрыться талантливый перень Джанфранко
Дзолла...", того же амплуа был...Да я вообще не о том, Марадона был звездой,
спору нет, но и именно знаменитые его рейды Рональдо круче делает...Да не об
этом тоже, а о том, что все равно со всеми Рональдами, Ривальдами их делать
надо, этих бразильцев.
Короче, я это к тому, что God save the queen!
Владимир Бесчастных безусловно поедет в составе обновленной сборной России на
следующий чемпионат Мира...по боксу.
Волков Москва, Русь - 2002-06-20 00:12:27 - host: d174.p10.col.ru (212.248.120.174)
По сообщению СэКса от 18.06.02:
Сатурн-Уралан 0:1(Аваков)
Кечинов не играл.К чему бы это?
Победа уранаха настораживает,хотя и так понятно,порвём нах.
Shtirlitz Москва - 2002-06-20 00:00:31 - host: ppp138-3.dialup.mtu-net.ru (62.118.138.3)
Рональдо, канешна, голова... Но форвард, суть личность зависимая. В отличие от
Марадоны. С хорошего паса и Ширко может забить, а вот без паса, хоть ты трижды
Рональдо... Авотхуй.
Насколько все же талантлив Смык :) В трех-четырех словах выражает то, на что мне
нужен абзац :)
Кстати, туалетная ассоциация с "М" - это от буковок "мы" и "жо" на общественных
сортирах.
Но вот что точно сосет, так это предъявленная сборная мира. Кроме Льва Иваныча,
понятно, но даже он запарился бы спасать с такими тремя дефами (два из которых
левые) и полузащитой сплошь из созидателей. Любому Зидану нужны Пети и Виера (а
Кобелеву - Клюев, кидайтесь в меня нрязью :).
