Западная трибуна-2
                               Декабрь 1997 (старт)
     _________________________________________________________________
   
   ВСЕХ ВСЕХ ВСЕХ ДИНАМИКОВ! С наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Желаю;
   футбольному ДИНАМО-чемпионства хоккейному-победы в Евролиге
   баскетбольному-начать выигрывать ватерпольному-побед бенди-возродится
   в былую непобедимую А также всем здоровья и счастья! Кстати как
   доехать до КС 4-го числа, я там был 20 лет назад уже не плмню
   
   GRIF,  , - 1997-12-31 20:38:56 - host: dial-up1.vitpc.com
   (194.67.49.226)
     _________________________________________________________________
   
   Хочу поздравить всех своих друзей динамиков с НОВЫМ ГОДОМ. Пожелать
   вам в первую очередь то, чтобы ваша многолетняя мечта наконец-то
   сбылась в этом году (не за счет Зенита конечно). А также всем
   динамикам счастья и особенно в личной жизни. О себе я подробно написал
   сегодня на васинской странице. Прошу прощения у своих друзей если
   доставил им неприятные минуты. Я очень ценил и ценю ваше ко мне доброе
   отношение. Не поминайте лихом.
   
   Микола Питерский,  , - 1997-12-31 19:10:18 -
   host: titan.luckynet.co.il (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Поздравляю ВСЕХ с Наступающим 1998 Новым Годом!
   Желаю счастья, здоровья, благополучия вам и вашим близким. Искренне
   желаю, чтобы в Новом Году сбылись все ваши самые смелые, самые
   фантастические мечты!
   Теперь немного о нашей любимой игре - футболе (чтобы Укладов не
   посчитал выступление оффтопиком :)).
   Посмотрел я позавчера ночной эфир Времечка, ночным гостем был
   известный специалист по оккультным наукам - г-н Шапиро-Тулин. Ведущий
   Времечка Андрей Максимов задал ему вопрос - мол, наступает по
   восточному календарю Год Желтого Тигра, кому он будет
   благоприятствовать? А Шапиро-Тулин отвечает - рыжим, людям с
   веснушками, в первую очередь. Максимов моментально вспомнил о видном
   рыжем госчиновнике г-не Ч., а я каюсь, подумал о
   Президенте-Генеральном директоре одного известного столичного
   футбольного клуба г-не Т. Желтый Тигр - животина серьезная, шутковать,
   чай, не любит! :)
   Максимов продолжает - а кому еще будут улыбаться звезды в 1998 Новом
   Году? Следует ответ - Близнецам. Ну здесь, я, в первую очередь,
   озаботился своей скромной персоной (угораздило, понимаешь, родится под
   этим знаком!), а потом уж вспомнил, а своем любимом увлечении - есть
   ли у нас такой везунчик? Оказывается, есть! Родился 27 апреля (под
   созвездием Близнецов), в Год Тигра и цветом волос вышел! :) Так что,
   пока, сезон не начался - первый кандидат на самого полезного Стрельца!
   :)
   А тут еще и Футбольный клуб порадовал - по его сведениям, Кобелев
   продлил контракт!
   Вспомнилось также, что исполняется в Новом Году 23 апреля 75 лет
   нашему Динамо (опять же юбилей будет под созвездием Близнецов!).
   Итак, подвожу итоги - звезды за нас :), осталось дело за малым :) -
   кое-что сделать на Земле! :)))))))) 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-31 18:10:35 - host:
   d167n162-c07-mtr.com2com.ru (195.98.162.167)
     _________________________________________________________________
   
   Happy New Year & с Рождеством ( православныам )
   
   Trigger,  MockBa, Poccija - 1997-12-31 15:11:41 -
   host: d105n162-c03-mtr.com2com.ru (195.98.162.105)
     _________________________________________________________________
   
   Привет Динамики !!! Поздравляю всех с наступающим новым годом ! Желаю
   нашему любимому клубу наивысших достижений и чемпионства. А нам, по
   больше красивых и интересных игр. С большими Динамовскими
   поздравлениями !!! Happy New Year, My Friends !!!
   
   DM, МОСКВА, - 1997-12-31 14:55:07 - host: d102n162-c03-mtr.com2com.ru
   (195.98.162.102)
     _________________________________________________________________
   
   Надеюсь в будущем году увидеть СОКОЛ в высшей лиге, а ДИНАМО
   чемпионом. С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ !!!!!
   
   СОКОЛ,  Саратов, Россия - 1997-12-31 12:26:12 -
   host: dialin12.fannet.ru (195.151.24.20)
     _________________________________________________________________
   
   Поздравляю всех болельщиков Динамо с наступающим Новым Годом!
   До встречи на ЗТ в новом году . С уважением
   
   Андрей М.,  Москва, Россия - 1997-12-31 11:11:24 -
   host: 195.209.127.68 (195.209.127.68)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, ребята!
   Всех с наступающими праздниками!
   Надеюсь, что в год 75-тия ДИНАМО мы будем Чемпионами!
   Ухожу в праздники, вернусь в районе числа 12-го.
   Счастливо,
   
   Vaska, Дубна, - 1997-12-31 11:08:22 - host: dbserv.jinr.ru
   (159.93.17.5)
     _________________________________________________________________
   
   Всех с Новым годом! Много много нам побед в 1998, долгожданных золотых
   медалей по футболу, победы в хоккейной Евролиги и возрождения
   баскетбольного клуба! К сожалению с завтрешнего дня не смогу
   пользоваться Инетом (возможно месяца 3-4), но обязательно вернусь,
   верю, что увижу действующий Петровсий Парк. Кирьяну и всем:
   поддерживаю идею встретиться 4-го. Подъеду за билетами к 11 утра.
   Готов принять другие варианты (доступ будет еще часа 3.
   
   Труба, Химки, - 1997-12-31 10:08:17 - host: konea13.canon.fi
   (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   Поздравляю всех с наступающим Новым Годом.
   Желаю всем болельщикам в новом году побольще интересных игр. Надеюсь,
   что этот год станет для "Динамо" чемпионским.
   С уважением.
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-31 07:50:20 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   Вот с anekdot.ru анекдот- Начало чемнионата России по футболу. Матч
   "Динамо" - "Спартак". Опоздавший болельщик - соседу: - Ну и кто из
   наших лучше всех играет, точнее всех бьет? - Ковтун. - Но на табло
   2:2, и два гола забил Терехин.... - Много ты понимаешь! Терехин десять
   раз ударил и два раза забил, а Ковтун три раза ударил, и для всех
   троих сезон уже закончился! Еще раз всех с праздником!
   
   Malik,  , Moscow - 1997-12-31 05:26:58 - host:
   p1.n77.dip.aha.ru (195.2.77.1)
     _________________________________________________________________
   
   Поздравляю всех футбольных болельщиков С НОВЫМ ГОДОМ! Также хочу
   сказать спо сибо Сергею Укладову за великолепные странички в ФК ДИНАМО
   МОСКВА.Хоть я и болельщик ТОРПЕДО но все же хочу пожелать всем
   болельщикам и всем фанатам успехов в новом 1998 году.
   
   ALEX,  Москва, Россия - 1997-12-31 04:06:29 - host:
   tty-dg04.mol.ru (195.210.136.25)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет! Присоединяюсь к многочисленным поздравлениям с Новым
   Годом. Всем здоровья и быть немного терпимее друг к другу. Удачи!
   
   Malik,  , - 1997-12-31 03:26:52 - host:
   p166.n77.dip.aha.ru (195.2.77.166)
     _________________________________________________________________
   
   Динамовцы! С Новым Годом! В будущем году ходите чаще на стадион, а
   игроки всех отблагодарят (особеноб если будет Ярцев, причем вместе с
   Голодцом). Скажите, кто точно что-то знает про Радимова, спасибо.
   
   Тараторин Павел,  Москва, Россия - 1997-12-31 01:07:39
   - host: p108-n66.dip.aha.ru (195.2.66.108)
     _________________________________________________________________
   
   Поздравляю всех болельщиков с Новым Годом! И, хотя являюсь болельщиком
   "Спартака", от души желаю успехов "Динамо" и всем нашим командам.
   Отдельное спасибо Сергею Укладову за страницу и mail-list. Удачи всем
   в Новом году.
   
   Andrei,  Окленд, Новая Зеландия - 1997-12-31
   00:50:58 - host: buttons.ihug.co.nz (209.77.157.253)
     _________________________________________________________________
   
   Хочу поздравить всех болельщиков московского "Динамо" с новым годом!Я
   желаю всем болельщикам "Динамо" здоровья,счастья и главное много
   радостей (в том числе и футбольных).
   
   Seva, Москва, - 1997-12-30 23:36:37 - host: 11.07.dialup.orc.ru
   (194.88.6.107)
     _________________________________________________________________
   
   Всех с Новым Годом! До января выполнить обещание не судьба... Ну,
   ладно. Будьте здоровы, счастливы и умны! А Миколе этого всего желать
   глупо, поскольку ему ничто не поможет. Его просто с Новым Годом...
   
   Уткин, , - 1997-12-30 23:05:39 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый вечер! Присоединяюсь ко всем новогодним поздравлениям, которые
   прочитал на этой странице. Добавить прямо-таки нечего. Остается
   пожелать только, чтобы в Новом Году вы, уважаемые болельщики
   уважаемого мной клуба, ходили на футбол как на праздник, и чтобы таких
   праздников у вас было бы много!
   Уважаемый Василий Уткин! Вы получали мои сообщения? Почему не
   отвечаете? Сообщения присылались мной два раза на e-mail (fclub@..).
   Жду ответа!
   
   Пахомов Павел,  Златоглавая Столица,
   Россия - 1997-12-30 18:18:54 - host: dnttm.wave.ras.ru
   (194.85.104.197)
     _________________________________________________________________
   
   Кубанцу
   Постараюсь ТОЛЬКО о футболе.
   1) Могу с тобой поспорить, что личность Сергея Гришина является самым
   перспективным игроком Динамо в этом году!. Я так понимаю, что в 97-м.
   В составе Динамо было много перспективных футболистов в прошедшем
   сезоне: Скоков, Косолапов, Максим Ромащенко, Кульчий, Куценко и еще
   некоторые проведшие не так много игр - Артемов, Поворов, Кораблев,
   Гордеев, Гусев, Кулев, да и Юрия Кузнецова рановато еще из числа
   перспективных удалять. Кто из них самый перспективный покажет Ее
   Величество Время. На мой взгляд, самый перспективный - Максим
   Ромащенко.
   2) Терехин показал себя,как полным импотентом при завершении атак.
   Хмм... Если я правильно тебя понял, в российском футболе в 97 году был
   только один настоящий мужик - Веретенников. Можно, конечно,
   поспорить... :)
   3) Ведь сильным командам он не забивал! Терехин забивал: ЦСКА, Балтике
   (в обоих матчах), Локомотиву НН, Факелу (в обоих матчах - 4 штучки),
   Тюмени, Ротору, КамАЗу ( два раза), Крыльям Советов, Ростсельмашу,
   Локомотиву М, Алании, Шиннику. Забивал и в Интертото: Расингу из Генка
   (Бельгия), пару раз Дуйсбургу. Да, Спартаку не забил. Видимо, ты хотел
   сказать: Ведь сильной команде он не забивал! :) Ты прав! Мы его за это
   собирались жестоко наказать, но, к его счастью, неожиданно Скоков
   выступил спасителем Терехина! Так что, Терехин ушел от справедливого
   возмездия. :)
   4) Еще бы отметил Юру Ковтуна. ...в матчах с Италией он был
   действительно лучшим!!! Лестная оценка, но все-таки, считаю, что
   лучшим в матчах с Италией был Юран. В первом матче - безусловно, а во
   втором, несмотря на травму, на уколах вышел на поле и все-таки создал
   единственный полуголевой момент за весь матч. Почему на поле вышел
   футболист с 10-ю обезболивающими уколами? Не знаю, тренер определяет
   состав.
   5) Больше в Динамо некого выделить - потому, что остальные - это СЕРАЯ
   МАССА. Не буду спорить, бессмысленно, просто назову футболистов из,
   так называемой тобой, СЕРОЙ МАССЫ, еще не перечисленных - Тяпушкин,
   Сметанин, Кобелев, Штанюк, Островский, Некрасов, Точилин, не забуду и
   Яхимовича.
   6) дебил-Цвейба, СЕРАЯ МАССА, которой управляет тренер маразматик! -
   аргументов к этим тезисам ты, к сожалению, не привел, видимо у тебя их
   пока нет. Могу посоветовать - обратись в поисках аргументов по данному
   вопросу за консультацией к психиатру, и нам тоже будет интересно
   узнать его мнение, не исключаю, что ты прав. :)
   7) Я могу дать таблицу, благодаря которой можно посмотреть зрелищность
   командной игры у коллективов Высшего Дивизиона... Во-первых, не
   Высшего Дивизиона, а высшей лиги, ошибка не грубая, но принципиальная
   ( в Новом Году поговорим и о Высшем Дивизионе). Насчет расстановки по
   местам спорить не буду. Вынужден признать, что игра Динамо во многих
   матчах - не самая зрелищная в ЧР. Согласен, что новых болельщиков с
   такой игрой вряд ли можно привлечь, да и старые не очень-то охотно
   спешат на трибуны. ;.(.. Я обещаю, что обязательно сразу после НГ
   останавлюсь на некоторых аспектах этого вопроса. Согласен - здесь есть
   о чем поговорить.
   8) А еще вы из 2 лиги накупили чикусов.... - кто такие эти чикусы,
   накупленные из 2 лиги, Кубанец? Кто такие чикусы вообще, ни в одном
   словаре не нашел... :-0
   9) Так что, надежд на ваше чемпионство-98 также мало, как и надежд на
   то, что Кубань выйграет Лигу Чемпионов! - логически тезис безупречен!
   :-]
   10) Ухожу бухать..... Всех с Новым Годом! - полностью (целиком, без
   остатка) к тебе присоединяюсь! 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-30 16:49:19 - host:
   d80n162-c02-mtr.com2com.ru (195.98.162.80)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет! Разрешите всех посетителей ЗТ и ЗТ-2, независимо от их
   спортивных пристрастий и национальных принадлежностей, поздравить с
   наступающим Новым годом. Пожелать в будущем году им и их близким
   счастья, здоровья и удачи! Как болельщик "Динамо" также желаю всех
   благ моей любимой команде и ее игрокам, тренерам и руководству! Верю
   что наступающий год будет для нас все-таки ЗОЛОТЫМ!!!! С Динамовским
   приветом! Игорь, названный Уткиным когда-то "некий Игорь". 
   
   Игорь,  Moscow, Russua - 1997-12-30 15:42:59 -
   host: 195.128.73.200 (195.128.73.200)
     _________________________________________________________________
   
   ...поздравить (см.ниже)
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-30 15:10:02 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет! Еле выбрасля в И-нет на несколько минут... Хочу
   поздравить всех с вот уже практически наступившем Новым Годом,
   пожелать всего всего, кроме одного. (с) Алекс ;)) В книгу Васина
   писать еще не могу, т.к. сижу все еще без провайдера. Надеюсь, что
   чкоро куда-нибудь подключусь. Вот и все, еще раз с Новым Годом! ЗЫ.
   Алекс, а на какую Клязьму ты ездил? Река такая под Москвой, да? Тогда
   я туда каждый год езжу в д\о "Подмосковье"! ;)
   
   Петр., , - 1997-12-30 15:09:27 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10)
     _________________________________________________________________
   
   Хочу позравить всех участников культурных дискссий на страницах ЗТ-1 и
   ЗТ-2 с Новым годом!Пожелать побольше побед Вам и вашим любимым
   командам в 1998 году,и до встречи в январе!!!
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-30 15:08:13 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый день. В предверии новогодних пьянок, спешу вылить свою речь на
   страницы Интернета! Возьмем личность Сергея Гришина. Вот его я, как
   Кубанец, считаю самым перспективным игроком Динамо в этом году! Ну кто
   с этим поспорит? Терехин показал себя,как полным импотентом при
   завершении атак. Его 17 (не помню точно) голов - следствие слабых
   оборон соперников, а не его мастерства! Ведь сильным командам он не
   забивал! Единственный хороший, трудовой гол он забил кому не помню, но
   головой четко где-то с 11-метровой отметки! Вот это класс, согласен.
   Остальное - бутор. Еще бы отметил Юру Ковтуна. Хоть как его не ругают,
   но в матчах с Италией он был действительно лучшим!!! Он не дал ни
   малейшего шанса нападающим - не в пример дебилу-Цвейбе..... Вообщем
   хороший у вас защитник, обидно что в какой-нибудь Ванспор уйдет.....
   Больше в Динамо некого выделить - потому, что остальные - это СЕРАЯ
   МАССА, которой управляет тренер маразматик! Я могу дать таблицу,
   благодаря которой можно посмотреть зрелищность командной игры у
   коллективов Высшего Дивизиона: 1). СПАРТАК - (безусловно, лучший по
   игре. Такие матчи как с Локо НН, Локо М, Камазом, Аланией, Ротором -
   the Best). 2). РОТОР - (благодаря Веретенникову, Есипову) 3). АЛАНИЯ -
   (в принципе играли хорошо, но не фартило в большинстве матчей). 4).
   ЛОКОМОТИВ (М) - (Благодаря Овчинникову и Харлачеву). 5).
   ТОРПЕДО-ЛУЖНИКИ - (Хохлов делал погоду смачно) 6). Черноморец (только
   не своем поле). 7). Факел (Шмаров) 8). Динамо М (вечно тянут резину)
   9). КамАЗ - (как ни странно, но такие победы как на Ростсельмашем и
   Спартаком того стоят). 10). Ростсельмаш (Герасименко) 11). Шинник -
   (только на своем поле) ...... короче, остальные неважно. Важно то, что
   Динамо с ТАКОЙ тягомотиной не могли бы расчитывать на чемпионство,
   даже при тухлом Спартаке! Нашелся бы соперник! Где? В какой стране
   мира вы бы видели ЧЕМПИОНА СТРАНЫ с такой безсмысленной игрой????
   Повторяю, это к вышеназванным игрокам не относится. Они делали все ,
   что можно. А еще вы из 2 лиги накупили чикусов....ХА! Да, они,
   конечно, мастера забивать командам чуть лучше дворовых, но Высшая лига
   не терпит калифов на час!!!!! Так что, надежд на ваше чемпионство-98
   также мало, как и надежд на то, что Кубань выйграет Лигу Чемпионов!
   Вроде все. Ухожу бухать..... Всех с Новым Годом! 
   
   Кубанец, Краснодар, - 1997-12-30 13:47:35 - host:
   ts1-a11.Krasnodar.dial.sovam.com (194.186.5.75)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет, всех с наступающим!
   Хочу пожелать всем всего самого хорошего, поменьше неприятностей,
   побольше удач, а Динамо хочу пожелать, естественно, чемпионства!
   А по поводу разборок - хочу посоветовать немножко отвлечься, вот
   съездили мы на Клязьму на три дня, сначала хорошенько поддали, на
   следующий день от души оторвались в футбол на снегу, вернулся -
   результат на лицо, ни с кем ругаться не хочется ;)
   Про Ярцева - если это серьезно, то могу сказать, что он хороший
   тренер, талантливый, ничего против него не имею, к тому же засиделся
   во вторых. Вот только бы он нам защиту нашу не загубил на корню, с
   таким трудом созданную и отлаженную, как это в свое время умудрился
   сделать Газзаев. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-30 13:40:20 - host: ppp1116.glas.apc.org
   (194.154.81.62)
     _________________________________________________________________
   
   Golodtsa nuzhno nemedlenno ubirat. Nevozmozhno fizicheski sebe
   predstavit, chtoby etot trener mog vyigrat chempionat. 3 mesto - eto
   ego ochevidnyi potolok. Ego igroki ne vo chto ne stavjat, Kobelev
   posylaet matom. Dazhe esli rukovodstvo primet na sebja ljuboi iz
   pomoschnikov Adamasa, resultat navernjaka budet luchshim.
   
   Dinamovets, Moskva, Rossija - 1997-12-30 13:30:09 - host:
   geisteskrank.demos.su (194.87.5.54)
     _________________________________________________________________
   
   С Новым Годом, уважаемые болельщики Динамо! В мое отсутствие мой друг
   Innocent попользовался моим компом, и стал бешено популярен, даже
   очасти в смысле notoriously( долго искал исчерпывыющий перевод в одно
   слово в русском языке этому английскому определению, ничего лучше не
   придумал, чем витиевато-литературное "гнуснопрославленный", хотя и в
   литературе-то я его встречал лишь один раз - применительно к Мишке
   Квакину, и уж никак оно не идет моему любезному другу Innocentу!). С
   "быдлом" в отношении спартаковцев, как древнеримских, так и
   современных, он все-таки переборщил( говорю не из зависти к его
   литературной славе): здесь на ЗТ( 1,2) я встретил довольно много
   интеллигентных и грамотных спартачей( чему в свое время сильно
   удивлялся!). Да и по поводу империи - не так уж Спартак Московский
   безнадежен. Спартачи могут болеть за Спарты из Роттердама или Праги,
   подрисовать в конце К и представить, что они из Киева. По тому же
   принципу Кубанец может болеть за сборную Кубы, рекомендую - по
   болейболу и бейсболу. Я же той порой, как маршаковская героиня,
   проводил время в Париже и в Ницце. Приехал и был озадачен 1) тем, что
   Игнатьев оставлен с условием, что группа попадется слабой. Если же
   неслабой - двинут тренера повышенной квалификации, если просто сильной
   - вообще, надо думать, какого-то монстра. Иди нет? Но тогда что?
   Просто откажутся играть, выход из группы объявится непосильной задачей
   и сборную распустят? Чудеса 2) До сих пор не ясно - кто уходит из
   Динамо кто приходит в Динамо кто будет тренером Нет, я за то, чтобы на
   тренерской скамье Динамо( так и хочется назвать эту скамью по-другому:
   Новиков по кличке "Коса", Никулин по кличке "Автоген", Гонтарь по
   кличке "Гонтарь" и их духовный отец "Соломон" Голодец) появилось лицо
   свежее, что-то еще видящее в футболе, кроме защитыда хоть Ярцев из
   Спартака. Но пусть уж лучше Голодец остается, чем неопределенность,
   когда уже прошла половина предсезонки. По той же причине тягомотина с
   Радимовым не сулит ничего хорошего: пока они торгуются, тот,
   естественно, не тренеруется( для него и в коллективе-то большая
   мука!), и что потом? О французском футболе даже не знаю, что сказать:
   никогда не считал его интерес- ным. Тем более, Симоне сейчас не
   играет, Раванелли не играет, а разыгрывает судей, прессу, публику и
   т.п.,а местные французыЛучший бомбардир чемпионата Гиварк больше
   половины своих голов наколотил головой. Что же до остального
   Париж не изменился, Пляс де Вож
   по-прежнему, скажу тебе, квадратна.
   Река не потекла еще обратно,
   Бульвар Распай по старому пригож
   Радуясь, что удалось строчками известного диссидента разбавить пантеон
   героев писателей- коммунистов, заканчиваю это затянувшееся послание.
   Всем привет 
   
   Вадим, Москва, Россия - 1997-12-30 13:08:41 - host: gutant.guta.ru
   (194.87.243.66)
     _________________________________________________________________
   
   По сообщению агенства Рейтер (оно, в свою очередь, ссылается на
   испанскую телекомпанию Телечинко) Радимов в понедельник снова
   приступил к тренировкам в составе "Сарагосы" после 10-дневной
   дисквалификации, наложенной на него клубом за оскорбление тренера
   Луиса Косты во время тренировки. 
   
   Все-таки наши команды, похоже, все обломались за такие деньги..
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-30 12:12:39 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   From the interview with the president of Rotor (RUS): - How did you
   manage to arrange the friendly game with DK in Germany ? - We offered
   it and Lobanovsky replied "With Rotor -- with pleasure". I know
   Lobanovsky personally, but when I learnt recently how little he pays
   his team for the CL I was appaled. And this is even by Russian
   standards. 
   
   Fil, Kiev, Ukraine - 1997-12-30 11:42:32 - host: opera.webber.net.ua
   (195.5.26.41)
     _________________________________________________________________
   
   Уважаемые жители ЗТ-2!
   А может мне кто-нибудь ответить на следующий вопрос: Существует ли в
   Inet-е сайт хоккейного ДМ. И если существует, то как его найти?
   
   Kondor,  , - 1997-12-30 10:27:52 - host:
   alaska-ext.wise.edt.ericsson.se (194.237.142.4)
     _________________________________________________________________
   
   Для вас, болельщики "Динамо". Вчера в новостях ТВ6 был показан
   довольно пространный репортаж о приеме у министра ВД Куликова.
   Принимал он ветеранов "Динамо" и игроков футбольной команды. В первых
   рядах заметил Терехина, Ковтуна, Гришина, Кобелева и Тяпушкина.
   Сметанина видно не было. Делайте вывода. Двоим игрокам приказом
   министра было присорено внеочередное звание сержанта. Один из них
   по-моему Терехин.Были бы чемпионами-стали бы лейтенантами.Все.Спасибо
   за внимание.
   
   Злоб, Москва, Россия - 1997-12-30 09:16:16 - host: 195.209.127.79
   (195.209.127.79)
     _________________________________________________________________
   
   Посмотрите-ка, чего раскопал: Сообщение о том, что главный тренер
   футбольной сборной России Борис Игнатьев может уйти в отставку после
   жеребьевки отборочного цикла чемпионата Европы, назначенной на 18
   января, сразу же породило версии перестановок в клубах. Болельщики в
   Санкт-Петербурге, например, начали опасаться, что Анатолий Бышовец
   покинет "Зенит", дабы возглавить национальную команду. Впрочем, до
   этого также безосновательно утверждали, что Бышовец перебирается в
   столичное "Динамо". Зато в ФК "Динамо" "Известиям" подтвердили факт
   предварительной беседы между генеральным директором Николаем Толстых и
   вторым тренером "Спартака" Георгием Ярцевым. Жду Ваших комментариев.
   Поздравляю всех болельщиков с наступающим и желаю всем, чтобы лучшей
   была именно ваша команда. Особенно это относится ко всем динамикам и
   сочуствующим. Кстати, есть предложение всем собраться и коллективно
   двинуть на шайбу 4-го числа. Владимир, с твоим письмом полностью
   согласен и все одобряю. 
   
   Кирьян,  , - 1997-12-30 04:31:18 - host:
   ppp91-4-2.cityline.ru (195.46.164.2)
     _________________________________________________________________
   
   А НОВОСТЬ Следующая: Ошер , МП и ЛжеУткин одно лицо. Во так то. Вчера
   к нам в чат зашел дык идиот заместо Enrby написал Enerby. Информация
   получена из достоверных источников.Есть его адресс и аська. Кому нужна
   к Владу обратитесь или ко мне. Так что помнится за него многие
   заступались а оказалось зря. Ну ладно делайте выводы сами. Пока. 
   
   Diablo,  Москва, Россия - 1997-12-30 01:55:54 -
   host: ppp91-4-25.cityline.ru (195.46.164.25)
     _________________________________________________________________
   
   Ребята ! Если наш календарь по хоккею не измениться, то кто собирается
   21 марта (суббота) в Казань ? Если кто-то туда уже ездил напишите
   информацию по мылу или здесь !
   
   Олег и Сергей,  Москва, - 1997-12-30 00:51:02 - host:
   15.03.dialup.orc.ru (194.88.6.47)
     _________________________________________________________________
   
   Всех С Новым Годом!!! Желаю чтобы в год Тигра (Хомич) ,ДИНАМО стало
   чемпионом ! 
   
   Сергей, Видное, - 1997-12-29 23:34:04 - host: cache.ropnet.ru
   (194.190.211.26)
     _________________________________________________________________
   
   С новым Годом Господа от меня и Jasny!!!
   Не уверен, что будем в состоянии попасть по клаве пару-тройку дней -
   поздравляем заранее ВСЕХ!!!!
   С уважением Sandro & Jasny!!!
   
   Sandro, , - 1997-12-29 22:50:27 - host: appp36.rcom.spb.su
   (194.220.8.36)
     _________________________________________________________________
   
   To Pahomov Pavel: Похоже, что на "Луч" никто не прийдет. А зря,
   классно бы поиграли... Все треплются насчет Уткина, которому явно
   никогда не мешала реклама. Если это он, то я лично ему хочу выссказать
   свою точку зрения насчет "Футбольного клуба" и.т.п. А все-таки,
   бесполезно болтать по Интернету, это не заменит личного общения.
   Поэтому, приходите, пообщаемся, пишите по Е-мылу, оставляйте
   сообщения. 
   
   Pavel Litvin,  Moscow, Russia - 1997-12-29
   22:27:23 - host: 194.84.39.154 (194.84.39.154)
     _________________________________________________________________
   
   To Nick: Состав сборной имеется у меня на странице в гостевой книге
   
   Malik,  Москва, - 1997-12-29 19:10:59 - host:
   p84-n67.dip.aha.ru (195.2.67.84)
     _________________________________________________________________
   
   Алексей: Все-таки белыми нитками шито. А логи, конечно, хранятся.
   Уткин: Да при чем тут слова. Слова мне пофигу, но просто разборки с
   Миколой к футболу (который вообще-то здесь по идее обсуждается) вряд
   ли имеют отношение. Вот если бы Вы написали: "Голодец - мудак, потому
   что в тактике ничего не понимает", никаких возражений бы не было. Т.е.
   по сути бы были, а к форме зачем придираться. И прикрывать доступ тоже
   не собираюсь по такому поводу. 
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-29 18:44:14 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   В КС лучшие места по центру это трибуны "А" и "С".
   Афиногенов и Чубаров действительно могут не успеть вернуться из
   Финляндии,т.к. в случае успешного выступления нашей сборной последний
   матч состоится 3 января,а игра в Москве 4.Это единственная причина.
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-29 18:32:40 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Укладову: что-то URL обрезает - потому вставляю сюда: ПРОГНОЗ УЕФА И
   кстати, логи на соединения еще где-то есть? а то ведь подделать можно,
   например:

Уткин, , - 1997-12-29 18:06:03 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34)
     _________________________________________________________________
   
   И уже ниже какую-нибудь ерунду для отвода глаз, чтобы не догадались,
   что Уткин наверху ненастоящий Сорри за глюк с УРЛ в предыдущем.
   
   , , - 1997-12-29 18:05:41 - host: stop.inm.ras.ru (195.208.50.131)
     _________________________________________________________________
   
   Укладову: что-то URL обрезает - потому вставляю сюда: И кстати, логи
   на соединения еще где-то есть? а то ведь подделать можно, например: 

Уткин, , - 1997-12-29 18:05:13 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34)
     _________________________________________________________________
   
   И уже ниже какую-нибудь ерунду для отвода глаз, чтобы не догадались,
   что Уткин наверху ненастоящий.
   
   Алексей Фролов, , - 1997-12-29 18:02:56 - host: stop.inm.ras.ru
   (195.208.50.131)
     _________________________________________________________________
   
> Корень моего выступления был в
> следующем: Динамо за последние 20 лет не имела НИ ОДНОГО
> яркого выступления на Евроарене и в Чемпионатах СССР и
> России.

   Кубанцу: совершенно верно. На евроарене за последние 20 лет Динамо М
   всего дважды выходило в полуфиналы Еврокубков. Собственно, как и
   Спартак ;) 
     _________________________________________________________________
   
   А какие-такие выступления во внутренних чемпионатах могут считаться
   яркими? Особенно после распада Союза? Ерунда это все, по большому
   счету.
     _________________________________________________________________
   
   Да, Динамо М последние 20 лет существенно уступает Спартаку по многим
   компонентам и игры и др. Раз так, то стыдно должно быть спартачам за
   выступления на евроарене _на том же уровне_, что и такой вот слабый
   клуб, как Динамо М.
     _________________________________________________________________
   
   За что многие и не любят Спартак - за то, что страну позорит многие
   годы (даже лучшие, если смотреть по достижениям внутри). В отличие от
   многих клубов, даже не в лучшие времена играющих в еврокубках "на
   зубах".
   ИМХО, конечно
   
   Алексей Фролов, Ярославль - Москва, Россия - 1997-12-29 17:36:47 -
   host: stop.inm.ras.ru (195.208.50.131)
     _________________________________________________________________
   
   Буду сегодня на спартаковском чате. Появлюсь между 19.30 и 20.00,
   пробуду не меньше часа. Отвечу на любые вопросы. Только что узнал об
   ещё одной печальной новости. Около часа назад не стало Миколы
   Питерского. Он умер от излияния желчи... Светлая ему память. Поэтому
   любые письма на его счет теперь -- настоящее неуважение к покойному.
   Совершенно очевидно, что сейчас кто-то попробует воспользоваться
   освободившимся и относительно раскрученным псевдонимом, возможно,
   будет использовать его как свой... Не поддавайтесь на провокации.
   Миколы больше нет с нами. Светлая ему память. Предлагаю всем, кто
   намерен в дальнейшем все выступления "Миколы" игнорировать как
   поддельные, выступить с соболезнованиями.
   
   Уткин, , - 1997-12-29 17:35:13 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34)
     _________________________________________________________________
   
   Коротаеву Михаилу! Тезка! На какую трибуну лучше взять билет в КС?
   
   GRIF, , - 1997-12-29 17:32:28 - host: 194.67.49.227 (194.67.49.227)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, ребята! Сергей Укладов, полностью тебя поддерживаю в вычищении
   со страницы всякой фигни. А вот если бы и чат свой был ... :) У меня
   одни вопросы сегодня почти: что слышно о контрактах Кобелева и
   Ковтуна? Насколько достоверна информация о Радимове и сколько за него
   заплатили? Михаил Коротаев, а что, Афиногенов может просто не успеть с
   ЧМ на Евролигу? Или в чем-то другом причина? В любом случае, это для
   нас нерадостно. Владимир, я сейчас пошлю тебе ответ на письмо. Проверь
   ящик вечерком! 
   
   Vaska, Дубна, - 1997-12-29 17:31:37 - host: dbserv.jinr.ru
   (159.93.17.5)
     _________________________________________________________________
   
   NICKy!
   Сейчас в молодежной сборной играют из Динамо Афиногенов и Чубаров.Оба
   много забивают.Вот только их участие в матче против Фэрьестада из-за
   ЧМ под большим вопросом.
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-29 16:55:46 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Кто из "Динамо" сейчас играет за молодежную сборную России на чемпи
   онате мира? 
   
   Nick, <ниже> , - 1997-12-29 16:24:40 - host:
   GARSER-GARNET-115k.garnet.ru (195.209.62.238)
     _________________________________________________________________
   
   Только что вернулся из Сетуни,там как раз закончилась тренировка
   Динамо,надо психологически привыкнуть к новой площадке,чтобы считать
   ее своей 4 января.
   По поводу продажи билетов разговарривал с администратором дворца и
   выяснил,что продажа начнется в день игры,максимум с утра,минимум за
   два часа до игры. 
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-29 15:59:54 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   КОПИЯ Оригинал на спартаковском сайте.
   ------------------------------------------------------------- Обращаю
   внимание всех читателей, что мое последнее сообщение на васинском
   сайте датировано 27 декабря, оно было послано в 16.37.14 дня.
   Порследующие сообщения мне не принадлежат. Уверен, что посланы они МП,
   чтобы меня, с одной стороны, скомпрометировать антисемитизмом, с
   другой -- соорудить все-таки лжеуткина, тем самым подтвердив
   собственные бредни о поддельности предыдущих моих писаний. Большая
   просьба к Виталию: если есть такая возможность, проверь, поэжалуйста,
   из-под какого пароля были посланы поддельные сообщения. Если из-под
   моего, то я сам найду злоумышленника -- дело в том, что пароль этот
   функционирует на моем рабочем компьютере, и фактически воспользоваться
   им может любой человек, вхожий в нашу редакцию. С уважением -- Уткин.
   Естественно, никакого сюжета о Мамчуре в программе не будет и быть не
   может. Мы у него даже при жизни, кажется, ни одного интервью не брали.
   Думаю, нет смысла заранее декларировать содержание передачи для
   подтверждения личности. Эта практика себя изжила. Я скажу что-нибудь
   наперед -- а потом под моим именем то же самое скажет какой-нибудь
   придурок, и получится, что он тоже подлинный. Микола! Ты сам знаешь,
   кто ты. Мудак! И последнее. Кто такой Бржежинский, не имею
   представления. ---------------------------- А это уже специально для
   вас, ЗТ-шники. Как и обещал, сегодня вечером пришлю статью. Тут вас,
   по-моему, две темы серьезно интересуют -- Радимов и ситуация со
   сборной. Выберу одну из них , а, возможно, обе. Сергей Укладов!
   Практически не имею чести вас знать. Дети сейчас объясняются гораздо
   более пасмурными словами, чем я здесь. Если вы сочтете нужным
   перекрыть мне сюда доступ, отнесусь к этому с пониманием. С Миколой, и
   вправду, интереснее. Кстати, если вы, Сергей, захотите со мной
   пообщаться непосредственно, вот мой телефон -- 217-7079. Если вы
   представитесь, меня подзовут к телефону, и я отвечу на любые ваши
   вопросы взаимоотношенческого и прочего порядка. С неподельным
   уважением -- неподдельный Уткин.
   
   Уткин, , - 1997-12-29 15:28:15 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34)
     _________________________________________________________________
   
   Кубанцу: Ну насчет НИ ОДНОГО ты хватил...
   В ЧС можешь вспомнить 1986-й год, а в Еврокубках победы над Хайдуком
   5:2 и Грасхоперсом 4:0 на чужих полях примерно в теже годы
   К тому же, ДМ - единственная из российских комманд, выступавшая ВО
   ВСЕХ чемпионатах СССР.
   
   Kondor, Moscow, Russia - 1997-12-29 15:15:22 - host:
   alaska-ext.wise.edt.ericsson.se (194.237.142.4)
     _________________________________________________________________
   
   Злобу:Квас явно тебе не помогает, попробуй рассолу. От кого же ты
   наслышан о том, что Радимов такой плохой "мальчик" или ты собираешь
   сплетни. По поводу его игры, он не плохо смотрелся в сборной в матчах
   с Италией. И последнее откуда ты знаешь сколько стоит Радимов(ссылки
   на СЭ неуместны).
   А вообще,как я понимаю, инфо о Радимове только на уровне слухов. С
   уважением 
   
   Андрей М.,  Москва, Россия - 1997-12-29 15:02:40 -
   host: 195.209.127.68 (195.209.127.68)
     _________________________________________________________________
   
   Хочу продолжить по поводу Радимова. Насчет того, что он нервный и
   спесивый, наслышан. А по поводу растренированности- так все сами
   видели-от того Радимова, который тащил на себе ЦСКА, мало что
   осталось. Да, там он был лидером, и захочет быть им и у вас до того,
   как докажет лидерство игрой. То есть вначале сезона вы получите
   кричащий столбик в центре поля, и не думаю, что за это нужно платить
   такие деньги.Спасибо за внимание. 
   
   Злоб, Москва, Россия - 1997-12-29 14:44:01 - host: 195.209.127.79
   (195.209.127.79)
     _________________________________________________________________
   
   Злобу: Да сразу заметно, что ты хлебнул кваску, тебя стало трудно
   понять.Ты что хотел сказать-то, что русские позаимствовали плащи у
   византийцев или они позаимствовали пурпурный цвет плащей, а до этого у
   них плащи какого цвета были?Я уже упомянул, что пурпурный и красный
   цвет это не одно и тоже.
   По поводу Радимова.С чего ты взял ,что он "нервный и растренированный
   мальчик" .Радимов обладает хорошей техникой и диспетчерскими
   способностями, подготовительный сезон только начался,так что Злоб ты
   явно погорячился со своим высказыванием о Радимове.Мы же не спрашиваем
   зачем вам Писарев.Так что Злоб пей квасок. С уважением
   
   Андрей М.,  Москва, Россия - 1997-12-29 14:17:26 -
   host: 195.209.127.68 (195.209.127.68)
     _________________________________________________________________
   
   Спасибо за ваши искренние ответы,других ответов я ожидать не мог.
   Страницу я выбрал правильно,так как хотел написать болельщикам
   враждебного клуба.Что касается наших связей с RIVER PLATE,то это
   обычная дружесская переписка с фанатами клуба,который тоже
   красно-белый.Если взять статистику,то сразу можно заметить,как долго
   ДИНАМО не становилось,чемпионом и станет ли вообще? Ведь и в следующем
   сезоне мы опять увидим "зрелищный комбинационный футбол" В хоккее,я не
   спорю,вы играете хорошо и даже желаю Динамо победы в чемпионате и в
   лиге чемпионов. 
   
   R-W Anfield, Москва, Россия - 1997-12-29 13:49:01 - host:
   oberon.aif.ru (194.87.132.1)
     _________________________________________________________________
   
   Уважаемый Кубанец. Ты много видел здесь неконструктивной критики или
   наездов на Кубань до твоего появления на этой странице (да и после
   практически нет)? О твоей внезапно вспыхнувшей любви к "народной"
   говорить не хочу - прекрасно помню твое появление у Васина и поливание
   Спартака грязью в первых сообщениях. Ты пишешь на странице болельщиков
   Московского "Динамо". Хочешь чтобы с тобой вели нормальный диалог -
   уважай наш клуб, его историю и настоящее. И я более чем уверен, что ни
   одно твое сообщение не будет стерто в этом случае. Попробуй
   прислушаться, некоторые твои сообщения читать интересно.
   
   Труба, Химки, - 1997-12-29 13:41:09 - host: konea13.canon.fi
   (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   Сергею Укладову: Ну зачем ты так нервно отнесся к спору? Это ведь не
   тупой спор Миколы на нефутбольную тему, а вполне обоснованный
   разговор! Я же не думаю, что ты тоже болеешь "Манией величия"? Почему
   ты посчитал мое сообщение - недостойным нахождения на ЗТ-2, и удалил
   его? Для меня это так и осталось загадкой.... Нормальный спор о
   спортобществе Динамо - Что тут такого???? Ты бы лучше Миколу стирал,
   как меня стер. Нормальные, трезвомыслящие болельщики Спартака и Динамо
   отнеслись к проблеме одыкватно. А вот индивидумы (которых ты по делу
   стер) явно переборщили.... От РОССА я такого не ждал.... Но он же
   больной, я забыл....Мания величия....2-место Динамо...... Корень моего
   выступления был в следующем: Динамо за последние 20 лет не имела НИ
   ОДНОГО яркого выступления на Евроарене и в Чемпионатах СССР и России.
   Да как я писал, что в СССР Динамо вообще было если не аутсайдером
   (хотя было иногда), то середнячком - это точно. Тогда блистали такие
   команды, как Днепр, Киев, Спартак, Тбилиси, Зенит, Минск, Арарат. Как
   видно - Динамо и близко не было. Следует заметить, что у Динамо была в
   80хх одна из худших оборон! Стало быть ваша гордость за оборону сейчас
   - это следствие низкого уровня Чемпионата. Поставь Динамо в ту же
   Бундеслигу - так не оберешься костей! Если Динамо Дуйсбургу по 0:3
   сливала, то что будет с Баварией и Боруссией? Не говоря уже о Бохуме
   (Бохум-Аякс 2:4, 2:2 - 13 место в бундеслиге)... Так что, вы,
   Динамовцы - ходите сейчас в РОЗОВЫ ОЧКАХ! Хватит! Пора уже забывать о
   временах Яшина и тому подобных! А то так и будете жить
   воспоминаниями.... Динамо - это сила, но какая это сила? Кто-нибудь
   задавал себе этот вопрос? Так у тож. С уважением, Кубанец. P.S.
   Укладов, я не понял, ты что так любишь Динамо, что не можешь
   воспринимать критические стрелы в ее адрес? И это может послужить
   удалению моего домена? Кстати, дай мне адрес своего ICQ. 
   
   Кубанец,  Россия, - 1997-12-29 13:21:09 -
   host: ts1-a12.Krasnodar.dial.sovam.com (194.186.5.76)
     _________________________________________________________________
   
   На будущее плиз, разборки личные через e-mail. Или могу завести
   специальную книгу "Друзья и Враги Миколы Питерского, Кубанца и т.д."
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-29 12:48:15 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Андрею М. Ты еще забыл о квасе. По поводу плащей
   русских князей-этот атрибут власти позаимствован,как и остальное, у
   Византии(Восточной римской ИМПЕРИИ), по поводу треуголки- у Наполеона
   она самая известная. Впрочем, к футболу это не имеет никакого
   отношения. Вопрос динамовцам- зачем вам нужен этот нервный, рас-
   тренированный мальчик Радимов?
   
   Злоб, <см.ниже> Москва, Россия - 1997-12-29 12:32:56 - host:
   195.209.127.79 (195.209.127.79)
     _________________________________________________________________
   
   Здравствуйте, уважаемые динамовцы !
   Ну, что же, можно вас поздравить. Обнаружены первые признаки
   заболевания, под названием "мания величия". Болезнь эта вопреки
   расхожему мнению очень заразна, и уже сейчас можно наблюдать
   заразившихся. Что же будет дальше?
   Очень удивила реакция на письмо Кубанца. Культурные вы мои.
   Ваша вежливость держится до первого наезда. Кубанец, конечно
   не ангел, иногда и пончика напоминает, но таких эпитетов,
   которыми вы наградили его после заметки о "Динамо" он явно не
   заслужил.
   И напоследок, добавлю ложку дегтя, в бочку меда поставленную
   Александром из Дубны:
   Поражение в финале Кубка СССР от команды, в которой в то время
   блистали Андреев и Воробьев, вряд ли можно считать оплеухой.
   Вот 6:1 это оплеуха. Тогда была проблема с вратарями и выставили
   глубокого дублера. Он и напускал банок. Ответ же Спартака последовал
   незамедлительно-6:0 в следующем матче с ростовчанами.
   Спасибо за внимание.
   С уважением и красно-белым приветом,
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-29 12:20:25 -
   host: proxy.icsti.su (194.226.30.55)
     _________________________________________________________________
   
   От Paula Pathriota получена следующая информация - в следующем сезоне
   Радимов будет выступать за "Динамо"
   
   Nick,  Москва, Россия - 1997-12-29 11:58:36 - host:
   GARSER-GARNET-115k.garnet.ru (195.209.62.238)
     _________________________________________________________________
   
   Злобу.Дорогой я понял в пятницу на тебя так водка повлияла, сегодня
   кефир для младенцев.В пятницу ты с пьяну сдесь выступил, а сегодня
   впал в детство.Чем же тебя на этот раз задел Innocent? Ты какой -то
   нервный то тебе МП не нравится ,то Innocent. И с чего это ты взял ,
   что имперским считается пурпурный цвет приведи пример из истории .
   Русские князья нося пурпурные плащи не были императорами, Наполеон
   предпочитал более скромные цвета, а треуголку носил не только он, но и
   Петр Первый , который всем другим флагам предпочел андреевский (
   основные цвета которого надеюсь тебе известны) , а императоры Рима не
   очень хорошо относились к Спартаку. А вообще-то красный и пурпурный
   это не одно и тоже.С уважением.
   
   Андрей М.,  Москва, Россия - 1997-12-29 11:57:39 -
   host: 195.209.127.68 (195.209.127.68)
     _________________________________________________________________
   
   Дорогие гости.
   Я чищу книгу от не относящегося к футболу ругани и бреда. В случае
   повторения буду закрывать доступ.
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-29 11:18:26 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Проздравляю всех с Новым годом ! Дорогой Innocent , следуя твоей
   имперской логике , есть и другая сторона медали : как быть с криками "
   Динамо " на " задворках империи " - Брянске , Ставрополе , Сухуми (
   было вроде " Динамо " Сухуми ) и т.п. Тоже испытываешь гордость или
   закрываешь на это глаза? При отсутствии успехов у " Динамо " Москва за
   последние годы считать достижения Тбилиси и Киева своими весьма удобно
   . Ну , а " быдло " пусть останется на твоей совести - может ты не
   прочитал правила поведения в Книге отзывов : )))
   
   Василий, , - 1997-12-29 11:12:07 - host: s3-013.cl.rinet.ru
   (195.54.193.13)
     _________________________________________________________________
   
   Андрею М.:Почему мои, довольно связные и по теме,
   выступления, ты прилюдно обзываешь словесным поносом? Innocentu: Эк
   тебя занесло, дружище. Треуголки у тебя на голове не было в этот
   момент, случайно? Да, имперским всегда считался красный, вернее
   пурпурный, цвет. Миколу поздравляю с возвращением к футбольной теме.
   Если твое возвращение в Питер откладывается, может разузнаешь там
   что-нибудь про клубы,находищиеся на сборах в Израиле 
   
   Злоб,  Москва, Россия - 1997-12-29 11:11:54 - host:
   195.209.127.79 (195.209.127.79)
     _________________________________________________________________
   
   Доброе утро всем!
   Для тех,кто спрашивал и кто еще не знает: Матч 1/4 Евролиги между
   "Динамо" и "Фэрьестадом" состоится 4 января в 17.00 во дворце спорта
   Крылья Советов. Информацию о начале продажи билетов сообщу сегодня
   после обеда.Ориентировочная цена 25тыс.руб.
   Дворец небольшой,будут туристы из Швеции,большое количество прессы и
   специалистов,так что билеты советую приобрести пораньше,аншлаг на
   матче гарантирован,что ж вспомним былые времена,когда лишние билеты на
   хоккей в Лужники спрашивали еще в метро на Парке Культуры.
   
   Коротаев Михаил, Москва
   , - 1997-12-29 10:57:15 - host: 195.16.32.17 (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   С Новым Годом, уважаемые болельщики Динамо! Не могу не выступить,
   поскольку неоднократно цитирован выше по поводу клуба Динамо из разных
   городов, облада- телях КК. Конечно, речь идет о Динамо Киев и Динамо
   Тбилиси. Между прочим, и себя считаю причастным к ликованию, которое
   воцарилось после этих побед, ЭТО ВСЕ, ЧТО ВЫИГРАЛ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ на
   клубном уровне. Добавить можно еще, пожалуй, участие Динамо Москва в
   финале Кубка. И ни Спартак Москва, ни Кубань Краснодар похвастаться
   этим НЕ МОГУТ! Могу сказать, что получаю одинаковый по эмоциональной
   окраске энергетический заряд - несется ли по Республиканскому Стадиону
   в Киеве, по тбилисскому ли стадиону ДИ-НА-МО!, ДИ-НА-МО! ДИНАМО - это
   как святое имя, с которым шли в бой на разных полянах в разных городах
   и странах, буква "Д" - это абстрактный символ, который на
   подсознательном уровне воздействует на организм. Здесь не может быть
   сезонов,границ, потому что ДИНАМО - Империя, и цвета его
   императорского штандарта - белый и голубой. ДИНАМО - это империя со
   своей историей,философией и религией. А Спартак Московский - он что
   Спартак Фракийский: может сколько угодно вызывать симпатии к низам
   общества, вести в бой это быдло, даже одерживать локальные победы - он
   не справится с Империей, потому что Империя - это Империя: множество
   видов спорта, стран, городов, а Спартак - это Спартак Московский
   футбольный, ну разве еще - Спартак Нальчик. Пускай спартачи гордятся
   успехами Спартака из Нальчика - я, например, возражать не буду. Прошу
   прощения у Кубанца за то, что отвечая ему, больше места уделил
   Спартаку, чем его Кубани. Просто место Кубани в истории ничтожно,
   незаметно, ограниченно районом проте- кания этой самой Кубани. Еще раз
   всем большой привет. 
   
   Innocent,  Moscow, Russia - 1997-12-29 09:46:33 -
   host: gutant.guta.ru (194.87.243.66)
     _________________________________________________________________
   
   Злобу. Не ожидал от тебя такого.Выпил всего 100 грамм а разразился
   таким словесным поносом.Интересно, что ты выдашь после пол литра.И не
   надо нападать на МП , он пишет что думает, главное он не гадит на ЗТ.
   Кубанцу: Ты действительно не врубился по поводу высказывания Innocent
   .Речь шла не о конкретно ДМ и СМ, а о названиях команд Динамо и
   Спартак.
   Кто -нибудь знает что-нибудь новое о заявлении московских хоккейных
   клубов по поводу второго этапа РХЛ. С уважением.
   
   Андрей М.,  Москва, Россия - 1997-12-29 09:40:23 -
   host: 195.209.127.68 (195.209.127.68)
     _________________________________________________________________
   
   Где и во сколько играем 4 числа со шведами в шайбу в Евролиге?
   
   GRIF, , - 1997-12-29 08:41:06 - host: 194.67.49.226 (194.67.49.226)
     _________________________________________________________________
   
   Privetstvuu vseh kulturnih bolel'cjikov
   (Mikola ti k nim NE otnosishsya).Nu che vi na
   Kubantsa nakinulis'?
   Kto-to nazvalegoviskazivanie bredom.
   Chto zanachit bred?Ved' eto pravda!
   Poka!
   
   George,  New York, USA - 1997-12-29 00:41:12 -
   host: 166-243-223.ipt.aol.com (152.166.243.223)
     _________________________________________________________________
   
   Наши выиграли на молодежном чемпионате мира по хоккею у американцев
   3-2. 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-28 23:46:35 - host:
   d89n162-c02-mtr.com2com.ru (195.98.162.89)
     _________________________________________________________________
   
   Александр, прочел твою мессагу на васинской и понял, что диалог
   вобщем-то бессмысленен.
   Ты за целью так и не хочешь видеть форму высказываний твоих
   краснобелых друзей.
   А по поводу оплеух Спартаку, неплохо бы вспомнить вояж в первую лигу.
   ;-)
   
   Владимир, , - 1997-12-28 22:43:12 - host: 27.17.dialup.orc.ru
   (194.88.7.27)
     _________________________________________________________________
   
   Владимир, твое мыло получил. Мое молчание объясняется тем, что я
   последние почти все время провел либо в командировке, либо в пути. Так
   что извиняй за отсутствие ответа.
   Кубанец, извини, не все прочитал из написанного тобой. Судя по реакции
   динамиков, ты там опять чего-то выдал "из ряда вон". Но вот что
   Спартак, в какой он ни будь форме, не получал "оплеух" - тут, увы, ты
   не прав. Ты хотел услышать ответ именно спартачей? Так изволь:
   поражения от СКА(Ростов) в финале Кубка СССР 0-1 в Луже и от них же и
   там же, но в чемпионате СССР 1-6 (!!!) - самые настоящие оплеухи. Так
   что давай не терять чувство реальности.
   Да, а насчет - Кубанец всегда несет ахинею - зря вы, ребята. Случается
   и Кубанцу удачно и очень даже интересно выступить. Не надо так уж
   огульно, плз. Хотя, понять вас можно ;)
   
   Александр, Дубна, Россия - 1997-12-28 21:31:48 - host:
   ppdalt.uni-dubna.ru (195.9.58.238)
     _________________________________________________________________
   
   Общество у нас больное. Еще одно сообщение с ИТАР-ТАСС
   http://www.itar-tass.com/tassnews/rs1/rs1main.htm
   28/12/97-13:34-Варварским актом назвал похищение дочери генерального
   директора футбольного клуба "Алания" главный тренер Валерий Газзаев. 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-28 15:58:09 - host:
   d174n162-c07-mtr.com2com.ru (195.98.162.174)
     _________________________________________________________________
   
   К сожелению это правда. Трудно поверить в смерть 26-летнего
   футболиста. Приношу искренние соболезнования и армейцам и
   днепропетровцам. Скорблю вместе с вами.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-28 00:10:44 - host:
   pop02a-107.luckynet.co.il (192.115.13.107)
     _________________________________________________________________
   
   Мы потеряли Сергея Мамчура.Ему было то всего 25 лет.Я просто не могу
   поверить этому,совсем молодой парень,в это трудно поверить.Почему
   лучшие уходят так рано.
   
   CSKA,  Moscow, Russia - 1997-12-27 23:32:54 -
   host: 195.34.17.13 (195.34.17.13)
     _________________________________________________________________
   
   Здравствуйте, уважаемые динамовцы !
   К сожалению, сообщение о смерти Сергея Мамчура
   можно прочитать на страницах ИТАР-ТАСС.
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-27 23:26:56 -
   host: ppp110.fastnet.ru (194.117.68.249)
     _________________________________________________________________
   
   CSKA Moscow player dies of heart attack (c) 1997 Copyright Nando.net
   (c) 1997 Agence France-Presse MOSCOW (Dec 27, 1997 - 11:24 EST) -
   Sergei Mamchuk, a defender with Russian first division club CSKA
   Moscow, collapsed and died early Saturday morning at his Moscow
   apartment. A preliminary medical report stated said Mamchuk, a
   25-year-old Ukrainian, had died of a sudden heart attack. Mamchuk was
   born in and started playing football in the Ukrainian city of
   Dnepropetrovsk. He was the captain of the Soviet Under-18 national
   team that won the 1990 European championship in Hungary.
   
   , , - 1997-12-27 20:57:37 - host: 38.17.dialup.orc.ru (194.88.7.38)
     _________________________________________________________________
   
   Очень буду рад, если сообщение о смерти Мамчура окажется ложью.
   Joannes Hansen. Победу "Динамо" над вашим клубом считаю позором своего
   клуба. Если ты действительно с Фаррер, то это просто класно. Всегда
   симпатизировал командам небольших государств и желал им успеха.
   Поверь, я не прикалываюсь. И хотя вам наверное никогда не поспорить
   понастоящему с футбольными грандами, результаты некоторых матчей ваших
   команд заставляют уважать вас.
   Очень мало информации о вашей стране и о людях, живущих в ней. Если не
   трудно, отпиши мне о вас хоть немного по e-mail.
   Паввел. Наверное нам действительно не хватает простой игры в футбол.
   С уважением.
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-27 20:55:21 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   Адрес армейской книги: www.aha.ru/~razoom и далее в гостевую книгу. Ты
   прав насчет ругани, но этого грамотного пончика необходимо наказать.
   Чтоб не шутил такими вещами. 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-27 20:26:31 - host:
   pop02a-107.luckynet.co.il (192.115.13.107)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем.
   Ну вот и отлично. Наконец-то количество записей о футболе начинает
   превышать превышать количество записей на тему "страхуй - сам страхуй
   - от страхуя и слышу". Микола, так держать (а не сбиваться на
   выяснение отношений). Но позволю маненько не согласиться с тобой. Да,
   у Яковенко было много игроков украинской школы. Но не в этом
   первопричина. Я считаю, что именно в обогащении футбольных школ
   вкраплениями других стилей будущее российского футбола. Посмотрите на
   бразильцев. Они всегда обладали феноменальной техникой. Но "только
   техника" давала свои плоды в 50-е, 60-е годы. Я не могу судить о 70-х
   годах. Но хорошо помню команду Теле Сантаны 82 года, помню бразильцев
   86, 90 года. Какие были имена, но что они выиграли. Команда бразильцев
   на испанском чемпионате была, по моему мнению, лучшей командой всех
   времен и народов. Но и они оказались в пролете. Почему? Не успели они
   вовремя узреть такое явление, как тотальный футбол. А посмотрите на
   бразильцев сейчас. Ромарио - да он, наверно, Черышева спокойно
   обгонит. Плюс техника.
   Вот по-этому я и критикую нынешнюю игру "Спартака". Техника для России
   - выше среднего. Но физика и тактика оставляют желать лучшего.
   Прошу спартачей не обижаться, но наши споры были бы гораздо уместнее,
   если б обсуждалась тема: "Что весомее, победа "Спартака" в Евролиге
   или победа "динамо" в кубке УЕФА (или наоборот)?" А пока все находится
   на уровне "Что лучше, выиграть первенство бани *5, или чемнионат ЖЭКа
   *3?".
   С уважением.
   Приношу извинения за некоторый сумбур - немного "под шофе".
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-27 20:26:26 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   Микол, подскажи, пожалуйста, адресочек армейского сайта! Думаю, тебе и
   всем остальным стоит прекратить поливать друг друга помоями хотя бы
   ради уважения к другим. Может, сюда дети заходят? Совесть-то надо
   иметь! 
   
   Пахомов Павел,  , - 1997-12-27 20:13:09 -
   host: dnttm.wave.ras.ru (194.85.104.197)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, любители футбола! Давно не появлялся здесь. Почитал ваши
   дискуссии и догадался (поправьте, если ошибаюсь), что вам не хватает
   настоящего, простого футбола, мячика в ногах, на котором можно от души
   отрываться, пиная. Негативная ваша энергия, по всей видимости,
   выплескивается на других болельщиков, на страницы ЗТ-2... Может,
   проведем игрульку у нас, в Тушино, на стадионе "ЛУЧ"? Я уже предлагал,
   но получил только один отзыв, да и то от травмированного человека,
   который, по всей видимости, не может играть. Я считаю себя спортивным
   человеком, регулярно посещаю школьный тренажерный зал, в свободное
   время играю в футбол, жалоб на жизнь не имею и по-своему счастлив.
   Извините за небольшое лирическое отступление. Желаю всем здоровья в
   Новом Году и почаще играть в футбол.
   Тем, кто заинтересовался моим предложением, просьба отозваться здесь! 
   
   Пахомов Павел,  , - 1997-12-27 19:32:00 -
   host: dnttm.wave.ras.ru (194.85.104.197)
     _________________________________________________________________
   
   Уважаемые господа! Ваши "приколы" типа "классический матч Соломоновы
   о-ва - Фарерские о-ва" совершенно неуместны и несмешны. Фарерский
   футбол сейчас значительно сильнее, чем был даже пару лет назад, когда
   наша сборная едва не выиграла у России в ОЧЕ-96. Если попадем в одну
   группу в следующий раз, России не поздоровится. Между прочим, из
   вашего чемпионата в фарерский едет через месяц один очень
   перспективный нападающий из клуба второй лиги. О чем это говорит? О
   том, что мы с населением всего в 45 тысяч человек (поместится на
   "Динамо" вместе с женщинами, детьми и стариками) и крайне
   неблагоприятным для футбола климатом можем предоставить людям лучшие
   возможности как финансовые, так и для повышения уровня игры, чем есть
   в самой большой по населению стране Европы. Представьте себе, как
   выступила бы в отборочной группе сборная вашего микрорайона, где
   наверняка проживает больше народу, чем у нас на Островах дождей и
   туманов. А ваше хваленое "Динамо", которое, выбиваясь из последних
   сил, затолкало "Б-36" один-единственный мячик в Кубке Интертото за
   десять минут до конца? Даже близко нет сейчас в Российском футболе
   такого форварда, как Тоди Йонссон (кто не помнит - это парень, влегкую
   убежавший от Ковтуна с Никифоровым и порвавший Черчесова в сентябре
   95-го на "Svangaskard"). А вы все - Фареры, Фареры Ведь есть же
   Лихтенштейн, Сан-Марино, Андорра, наконец, Мальта, которую мы в этом
   году два раза обыгрывали. Как, кстати, и Эстонию, причем на чужом
   поле. С испанцами и чехами недавно встречались три раза, и никому
   крупно не влетели. Поэтому убедительная просьба - по возможности
   избегать некорректных высказываний в отношении фарерского футбола в
   ваших гестбуках, которые в целом довольно занятные. Желающие могут
   познакомиться со страничкой чемпиона Фарер - знакомого динамовским
   фанам клуба "Б-36 Торсхавн" по адресу: home5.inet.tele.dk/monrad/
   
   Joannes Hansen, Торсхавн, Фареры - 1997-12-27 19:26:34 - host:
   10.17.dialup.orc.ru (194.88.7.10)
     _________________________________________________________________
   
   Насчет Уралана. Будучи согласным с Игорем из Ком2Кома(не путать с
   Игорем из Микродина) в его оценке ситуации в Уралане тем не менее
   лобавлю несколько моментов. Первое. В том сезоне в Уралане, насколько
   я помню было 14 футболистов родившихся на Украине (некоторые имеют
   российское гражданство). Это была в какой-то мере 3-4 сборная Украины
   составленная в основном из футболистов днепропетровской школы, которых
   и собрал в Элисте Яковенко. Это была его команда, которую он сам-же и
   собрал. Теперь-же забрать их с собой Яковенко вряд-ли сможет, так как
   Иллюмжинов сделает все, чтобы сохранить состав. Но Яковенко и Шевченко
   - это как говорят в Одессе две большие разницы. Шевченко тренер
   достаточно известный, тренировавший даже в Боливии тем не менее часто
   не добивающийся успеха. Пример тому недавний Уралмаш и Ижевск, а чуть
   раннее 2 разных израильских клуба. Даже если и сохранятся игроки
   состава Яковенко совсем непонятно, как они сыграют при Шевченко.
   Уралан и так нуждался в некотором укреплении, а теперь при новом
   тренере этот процесс должен пойти ускоренными темпами. Значит на
   многих позициях будут другие футболисты, само собой изменится и стиль
   игры и исчезнут привычные связи. Короче говоря это будет уже другая
   команда. Не знаю, как она заиграет, но это уже будет без Яковенко не
   прошлогодний Уралан. Иллюмжинов достаточно упрямый человек, при
   желании он создаст команду не хуже Алании, пример-то на виду. Но для
   этого ему придется вкладывать очень много денег, не уверен, что он на
   это сможет пойти. Но не знаю, все может быть, но явно не в этом году.
   Теперь уважаемый Сайлор по поводу Яковенко. Конечно хотелось бы,
   совершенно правильно иметь в России представителей киевской школы. Но
   сила Яковенко в Уралане была не только как тренера, но и человека
   уговорившего хороших украинских футболистов играть в Элисте. Кого
   Яковенко сможет уговорить перейти в другой российский клуб. Шахтер
   сегодня также становится постепенно суперклубом, по крайней мере по
   деньгам. За украинскими футболистами охотятся сегодня наверно все
   российские клубы высшей лиги. Да и все настоящие звезды украинского
   футбола если не в Киев поедут то за границу. Хотя в любом случае будет
   интересно, если конечно он окажется в каком-нибудь российском клубе. А
   его разрыв с Иллюмжиновым я боюсь так и останется тайной, не верю, что
   он уехал из Элисты без ведома тамошнего президента. 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-27 17:55:34 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   В ночь с четверга на пятницу от сердечного приступа умер защитник ЦСКА
   Сергей Мамчур. Информация проверена.
   
   Уткин, , - 1997-12-27 17:27:28 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34)
     _________________________________________________________________
   
   Приношу свои извинения Уткину и Вершинину за вчерашнее заявление.
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-27 17:24:15 - host:
   d189n162-c08-mtr.com2com.ru (195.98.162.189)
     _________________________________________________________________
   
   Только что в чате Васина Уткин сообщил печальную новость
   Enrby: Экстренная новость... Только что разговаривал с Садыриным!!!
   Умер от сердечной недостаточности защитник ЦСКА Сергей Мамчур!....
   Saturday, December 27, 1997 at 17:18:41 (MSK) 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-27 17:21:43 - host:
   d189n162-c08-mtr.com2com.ru (195.98.162.189)
     _________________________________________________________________
   
   Выполню обещание и напишу в понедельник-вторник статью на ЗТ-2 --
   думаю посвятить её раскладу сил в намечающейся заварушке между
   президентом ОКР Смирновым и Колосоккером. В понедельник ФК начнется со
   слова "привет". Кроме того, будет материал о том, как футболисты
   премьер-лиги дурковали на предмет Рождества. Микола был и остается
   мудаком. Я не помню и не собираюсь засорть головной или любой другой
   мозг воспоминаниями о разговоре с тобой в чате. Судя по всему,
   Игнатьев в течение января будет заменен. Кандидатур две -- Романцев и
   Бышовец. Вероятность -- 60 процентов, то есть чуть больше, чем
   половина. Пока!
   
   Уткин, , - 1997-12-27 16:18:03 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34)
     _________________________________________________________________
   
   Ситуация в Уралане у меня вызывает массу вопросов, но информации
   предельно мало, ответов из этой информации пока не найти. Попробую
   пофантазировать.;)
   Почему же все-таки обласканный Илюмжиновым Яковенко бежал буквально
   как тать в ночи? Финансовых условий ему никто лучше не предложит,
   линкольнов тем паче, как обещал Кирсан Николаевич, в случае победы в
   ЧР-98. И вдобавок, если финансирование будет на том же уровне, что и в
   97 году еще пару лет - у Уралана весьма приличные шансы поиграть в ЛЧ.
   Напомню, что бюджет клуба составил 50 млрд рублей (около 9 млн$), к
   примеру у Динамо около 3 млн$. Если исходить из финансового состояния
   лишь Спартак может посоревноваться с Ураланом в солидности. Правда,
   есть и другие критерии солидности.
   Этого скандала бы не случилось, убежден, если бы Илюмжинов не был бы
   сейчас занят шахматными делами. Поэтому бегство Яковенко носит вдвойне
   аморальный характер - без разговора с Илюмжиновым он не должен был
   уходить (имхо, такого разговора не было). Ответы на все вопросы может
   дать только Илюмжинов, президент Уралана, по всей видимости, не более
   чем зиц-председатель.
   Если порассуждать, куда может уйти Яковенко - кроме Алании ничего в
   голову не идет, при том что возглавить ее сейчас - признак малоумия,
   но кажется, Яковенко, может на это пойти.:) Впрочем, если захотел
   отдохнуть, пущай отдыхает, может совесть найдет на отдыхе.
   Вот посмотрел, что написал, аж самому смешно стало. :)
   И все-таки очень хочется верить, что этот скандал, станет единственным
   скандалом предсезонки в высшем дивизионе ЧР. В прошлом году чемпионат
   потерял три сильных клуба, надеюсь Уралан с честью выйдет из нынешнего
   кризиса. 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-27 16:12:06 - host:
   d117n162-c04-mtr.com2com.ru (195.98.162.117)
     _________________________________________________________________
   
   Народ, когда вы все начнете писать про футбол? Вам самим не надоело
   собачиться между собой?
   
   Кирилл,  Москва, - 1997-12-27 15:07:55 - host:
   195.54.220.101 (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем.
   Ну наконец-то зазвучали трезвые мысли. Все-таки борьба на футбольном
   поле и раздрай в И-нете очень разные вещи.
   Олег. С удовольствием жму (виртуально) твою руку.
   Микола. Пароль васинской гостевой книги мне ни к чему. Во-первых,
   честнее его было бы получить у самого Виталия Васина. А во-вторых,
   даже не смотря на то, что к самому "Спартаку" я отношусь уважительно
   как к сильнейшему сопернику моего любимого клуба, и то, что мне
   импонируют некоторые игроки "Спартака", я не смогу "общаться" с теми
   кто совершенно не приемлет противоположное мнение. Не все, к
   сожалению, посетители васинской страницы думают также, как Олег.
   И давайте о футболе что-ли поговорим.:-) Что-то незаметно обсуждения
   "хита недели" - "бегства" Яковенко. Из СМИ я так и не понял. Яковенко
   "сбежал" до того как пригласили Шевченко или после. В ФК Василий Уткин
   намекнул, что Яковенко "навострил лыжи" в команду посолиднее, чем
   "Уралан". И при чем, как я понял, в российскую. Интересно в какую.
   Вооюще-то, было бы жаль если б Яковенко совсем покинул Россию. Т.к. не
   мешало б чуть-чуть "разбавить" российскую футбольную школу киевской
   струей. У кого какие мнения?
   С уважением.
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-27 14:49:00 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   SWE, с благодарностью. Полностью поддерживаю: на ЗТ-2 не должны
   обсуждаться вопросы, не связанные с футболом, спортом. Сам стараюсь
   быть объективным. Не всегда получается. Я противник любой вражды
   болельщиков, мы же люди. Вот когда люди собираются в стадо, с этим
   куда труднее, чем с отдельным человеком... У всех команд бывают взлеты
   и падения, разной продолжительности. И все мы, фаны, болельщики и
   просто поклонники не должны забывать, что побеждают-то команды, а не
   мы. Мы можем чуть помочь им нашим "болением", и гордиться любимцами за
   победы и красивую игру, не уничижая других, сегодня проигравших. Таких
   принципов я придерживаюсь. И я далеко не один такой спартач, и свой
   клуб люблю давно и беззаветно, при этом никогда не желал Динамо
   поражений. Да, все мы разные. И должны быть, в первую очередь, людьми.
   На ЗТ-2 интересно, вот и прихожу сюда. О послевоенном турне Динамо в
   Англию, открывшем англичанам глаза на наш футбол, да и страну вообще,
   знаю (почему ты мог предположить обратное, не пойму. Но не это важно)
   Слышал записи репортажей Синявского, читал, да и ТВ не раз об этом
   рассказывало, довольно неплохо. И горд вместе с вами, динамиками, за
   те времена, за Динамо и весь наш футбол. Уважаю Динамо и славную
   историю. Не пытался взвешивать чьи заслуги (Д или С) выше. По большому
   счету, это ни к чему. Можно сравнивать стили игры, игроков и тренеров
   и т.п., что нравится, что нет; причины, обусловившие незыблемость
   каких-то отличительных признаков игры этих двух великих и других
   команд. Считаю и поныне верными высказанные когда-то журналистом
   Филатовым слова о стиле команд С и Д: "У Динамо комбинации на ход
   короче, на секунду быстрее, на метр длиннее" За дословность не
   ручаюсь, но смысл тот. Извини, что длинно, времени мало. Пользуясь
   случаем, поздравляю тебя и всех динамиков с наступающим 1998-м. И
   пусть в нем Динамо порадует красивой результативной игрой. Спасибо за
   внимание. 
   
   Олег,  Москва, РФ - 1997-12-27 14:12:55 - host:
   mail.nornik.ru (195.133.78.4)
     _________________________________________________________________
   
   Алекс! Меня-то не заносит. Впрочем, со стороны виднее. Просто при
   выборе лучшего защитника я оказался в положении Буриданова осла,
   который не мог решить с какого стога лучше начать жрать сено и оттого
   сдох. А я из пяти - шести, по моему равноценных хотя и разных, не
   поставил лучшим никого, ну как на конкурсе музыкантов бывает: премии
   вторые, третьи, а первой нет. Решил спросить, как насчет критериев,
   помогите, мол. Но в ответ получил другие вопросы. А жизнь
   продолжается. Желаю квалифицированных оппонентов. Привет!
   
   Олег,  Москва, РФ - 1997-12-27 13:37:03 - host:
   mail.nornik.ru (195.133.78.4)
     _________________________________________________________________
   
   Привет!
   У меня вопрос - какие изменения в составе Динамо уже известны?
   Когда начнутся контрольные матчи? Ответьте, пожалуйста, кто знает...
   Уважаемый Сергей Укладов!
   Я понимаю, что тебе меньше всего приятно читать тут перебранки
   на околомиколопитшбуршкие темы, но пойми, пожалуйста, все мы люди
   и люди с нормальной в общем то психикой....
   А когда персонажи типа Миколы живут только скандалами и склоками,
   то смолчать, тактично их не заметить мы не можем.
   Я ни разу не вспомню, чтобы скандал не был связан с именем МП,
   а про футбол от него действительно ничего путного не услышишь.
   Гнать таких, как он, надо! И все будет в порядке!
   Вполне допускаю, что после моего выступления ты меня тут сократишь...
   Но сознательно говорю о МП, т.к. считаю, что либерализм здесь не
   уместен
   и если от человека идет отрицательная энергетика,
   то его стороняться, хотя могут найтись и "любители экзотики"...
   И еще, если это писал настоящий Уткин, то конечно это резковато из его
   уст,
   но действительно любой человек может высказать свою точку зрения и он
   тоже.
   А если это лжеУткин, то лично мне по-фигу,
   хотя Василию настоящему это не понравилось бы в таком случае,
   но от этого справедливость его слов не уменьшается.
   Что там с Петровским парком, где его можно посмотреть?
   С Динамовским приветом!
   Игорь, названный Уткиным когда-то "некий Игорь".
   
   Игорь,  Moscow, Russia - 1997-12-26 23:17:17 -
   host: 195.128.73.200 (195.128.73.200)
     _________________________________________________________________
   
   Пока Сергей не стер весь этот очередной бред, хотел бы донести до
   общественности следующее.
   Во-первых, с чего это Игорь взял, что я это не я? Я , конечно, люблю
   шахматы, но я все тот же, Вершинин Владимир, который ну очень не любит
   хамов и привык правду матку в глаза.
   Во-вторых, возьму на себя смелость заявить, что Уткин настоящий.
   Просто в угоду своему другу Максу из Н-Н, он и пнул Миколу. Только
   никто до него не употреблял на ЗТ-2 мата.
   В-третьих, хотел бы пару ласковых сообщить Спуфу. Будь добр, напиши-ка
   свое мыло.
   Алекс, надо сразу Россу отправлять, на мой сайт это не влезет. Адрес
   ross@eco-pro.ru
   Вася из Дубны, мыло получил, сейчас попробую еще раз.О результатах
   сообщу.
   Сергею Укладову хотел бы напомнить о нашей слезной просьбе о чате.
   Может быть мы там все будем высказывать друг другу и страничка чище
   станет ? 
   
   , , - 1997-12-26 22:59:16 - host: 11.17.dialup.orc.ru (194.88.7.11)
     _________________________________________________________________
   
   Пошел какой-то жуткий офф-топик. Завтра будет такая же муть - сотру
   все в пень, что не про футбол. Для остального e-mail есть, а здесь,
   плиз, не уклоняйтесь от темы и не залезайте в дебри. Мне, как и
   другим, наверное, пофигу, настоящий Микола или нет, настоящий Уткин
   или нет - кого это колышет-то?
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-26 21:16:01 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Ну вот я опять здесь. Специально для Андрея М.
   Я не боюсь высказываться публично, главное что бы обсуждаемая тема
   тебя зацепила и заставила выступить. Так вот, будучи, как и Чукча, в
   основном читателем этой страницы, хотел бы отметить, что посещаю ее не
   для того, что бы лицезреть бредни небезизвестного Ми- колы, которому,
   неважно где он обитает- в Израиле или в Питере, и которому не дают
   покоя лавры ВВЖ(т.е. про него забыли, надо учить скандалец и все
   вспомнят, что он есть, не важно где, в Израиле или в Питере), а для
   того чтобы узнать, что есть интересного в на- шем Футбольном мире,
   поскольку слушать Маслаченко и читать СЭ тошно не только
   "бело-голубым" и "голубо-белым", но и нормальным "красно-белым" и
   "бело-красным". Хоте- лось бы где-нибудь увидеть(прочитать,
   просмотреть) объек- тивные итоги чемпионата России 1997г.Спасибо за
   внимание. Кстати, В. Уткину, хотя мудак-довольно корректное опреде-
   ление для М.П и В.В.Ж, мы же все-таки не пончики, и давай выражаться
   попристойнее. Спасибо за внимание. 
   
   Злоб, <лень писать> Москва, Россия - 1997-12-26 21:14:50 - host:
   195.209.127.79 (195.209.127.79)
     _________________________________________________________________
   
   Vasiliy, che kota za yayza tynaut' ? Skaji, shto budet v ponedel'nik v
   FK i vse. Kstati, IMHO Utkin - real'niy, ya uje govoril po4emu, potom
   po4emu on ne mojet tak dumat' o Mikole, u menya, naprimer slojilos'
   absolutno takoe je mnenie, s teh por kak on poyavilsa u Vasina. A 4to
   Kazanov s Vershininim tak Mikolu zashishauut, ento je oslu ponyatno.
   Mikola Spartak NENAVIDIT, eto je zenniy KADR, ego nelza davat' v
   obidu. Xotya i ponimauut, shto dla sparta4ey Mikola takoy je prish' na
   zadnize, kak Mayor dla Volodi. Volodya, ti pomnish', kakimi slovami ti
   ego kril na ZT-1, tak vot, a unas mojet bit' takoe je li4noe mnenie
   nas4et Mikolki. Mikola, ti, kstati, v bezopasnosti setey rubish' ?
   ;o))))
   
   Mr.Spoof, , - 1997-12-26 21:14:48 - host: sol.infonex.com
   (209.75.196.2)
     _________________________________________________________________
   
   Ну чего ты, Владимир, пылишь? Чего выпендриваешься, слов ты подобрать,
   дескать, не можешь? Мыло знаешь, телефон тоже. Звони, пиши -- говори.
   А показухой не надо заниматься. И называй меня как хочешь. Твои
   проблемы. Я так понимал, что здесь трибуна, хоть и западная. И здесь
   место для высказываний по существу и откровенных. Так я высказался по
   существу и вполне откровенно -- никто против этого не возразит. И
   извиняться я не буду. Чего мне извиняться за собственное мнение?
   Кстати, прекратите рассуждения о том, что Уткин-автор задевшей вас
   реплики нее настоящий. Самый, самый подлинный! Спросите Ваську -- он
   убедился в этом на васинском чате.
   
   Уткин, , - 1997-12-26 20:46:30 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34)
     _________________________________________________________________
   
   Я же не пишу, например, Alex Kaznov pidarchuk, как некоторые... Ладно,
   hang up`аюсь отсюда. Саша Б.
   
   , , - 1997-12-26 20:32:28 - host: 194.186.125.64 (194.186.125.64)
     _________________________________________________________________
   
   Ты вообще-то, Алекс, не думай, что я очень уж непонятливый, просто
   некорректно так с твоей стороны. Саша Б.
   
   , , - 1997-12-26 20:28:45 - host: 194.186.125.64 (194.186.125.64)
     _________________________________________________________________
   
   Алекс, выражайся попонятнее, а то не ясно нихрена, что ты сказать
   хотел. Кстати, ОООООООЧЧЧЧЧЧЧЕЕЕЕЕЕЕЕНННННЬЬЬЬЬЬЬ большая просьба к
   создателю сайта картинки стадиона опубликовать, историю (желательно
   ваще-то не только "Динамо", но и этого достаточно будет). Может кто
   другой помочь может? Саша Б. 
   
   , , - 1997-12-26 20:24:35 - host: 194.186.125.64 (194.186.125.64)
     _________________________________________________________________
   
   Innocent: Браво!!!!!! Ты опередил меня на ,я полностью с тобой
   согласен!!!!!
   Поклоннику Ривер Плей: А марсиане случайно не считают Спартак лучшим
   клубом солнечной системы? С уважением.
   
   Андрей М.,  Москва, Россия - 1997-12-26 20:23:49 -
   host: 195.209.127.68 (195.209.127.68)
     _________________________________________________________________
   
   ФК показал заседание .Все т.к. траляля выходит Смирнов ."Весь мир нас
   трахает",дословно,"Стоичков говорит ,что Россия освободила Болгарию от
   Турции ,а мы их,т.е. нас,от Франции.Все нас имеют где наша
   гордость."Уткин двинул теорию ,что НОК подминает под себя РФС и дни
   Колоскова до Августа.Да Смирнов "Надо выдвигать молодёжь" очередная
   компания,которая ,если удастся то ничего хорошего не принесёт.Нужны не
   молодые или старые ,а умные и компитентные.
   
   Swe, , - 1997-12-26 20:07:04 - host: 16.06.dialup.orc.ru (194.88.6.96)
     _________________________________________________________________
   
   А что он сказал? Президент НОК?
   А то на работе сижу...
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-26 19:27:15 - host: 195.46.160.69
   (195.46.160.69)
     _________________________________________________________________
   
   Не ржал ,так давно.Кстати президент НОК в ФК тоже порадовал
   
   Swe, Москва, - 1997-12-26 19:19:56 - host: 15.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.95)
     _________________________________________________________________
   
   :))) Поздравляю Вас, гражданин Баскаков. Но до выписки еще далеко. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-26 19:04:49 - host: 195.46.160.69
   (195.46.160.69)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, ребята!!!!!!! Прочитал я тут про вашего "Уткина" и чуть не
   поверил, но всё-таки действительно что-то нескладно получается, Уткин
   не мог. Спартак могуч Спартак велик Спартак силён Спартак могуч
   Спартак велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак
   силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак
   велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак силёнСпартак
   могуч Спартак велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак
   силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак
   велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак силёнСпартак
   могуч Спартак велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак
   силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак
   велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак силёнСпартак
   могуч Спартак велик Спартак силёнСпартак могуч Спартак велик Спартак
   силён Эу, Спартак, наш чемпион!!!!!!!! Эт я так, небольшое
   приветствие. А где настоящий Уткин-то?
   
   Баскаков Саша, Москва, Россия - 1997-12-26 18:58:49 - host:
   194.186.125.52 (194.186.125.52)
     _________________________________________________________________
   
   Олег, а я не встречал твое мнение в штыки, где ты это увидел? Но я
   действительно считаю Ковтуна лучшим защитником в этом году, по многим
   параметрам. А ты так и не привел в пример своего кандидата на это
   место
   А про то, что "Динамо - лучше всех" - ну так тут все же динамовский
   сайт, что ж ты хотел увидеть то, не пойму? К тому же никто тут не бьет
   себя пяткой в грудь и не писает кипятком, а пытаются рассуждать, в
   отличие от многих спартачей, которых явно заносит при обсуждении
   Спартака
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-26 18:17:36 - host: 195.46.160.69
   (195.46.160.69)
     _________________________________________________________________
   
   Привет Олег,честное слово, порадовал Ты меня .BR Мне например не надо
   ,что б Ты во всем с нами динамовцами соглашался.Действительно нам
   нужны критики ,но не такие,как которые выступили после Тебя "Спартак
   чемпион остальное гавно" --на уровне приматов.Тебе, например ,могу
   сказать ,что до сих пор в Англии и в больщинстве др. странах самая
   известная команда Динамо ,но к сожалению есть одно "но" ,этой
   известностью Динамо обязано прошлому поколению .Наверно Ты этому не
   поверишь,но это действительно так .Это понять для Вас тяжело . Я
   признаю ,что последнии достижения Спартака выглядят гораздо солидней
   ,но Вам не повторить то ,что сделало Динамо так,как Мы были первыми
   .Объяснять это приматам бесполезно. В латинской америке мало ,кто
   знает про Россию вообще,но Спартак болеют все поголовно.Наверно , все
   кроме Аргентины ,он точно за Динамо цвета же наши.BRТеперь по
   содержанию про Ковтуна тяжело спорить,критерии слишком субъективны.
   Про Тяпу Я уже изъяснялся. Про лесть правильно написал. Я как то
   поймал себя на мысле ,что мне не нравится Пугачева.Я и раньше не был
   большим её поклонником,но с женой ходил на Её вечера,те же
   Рождественные встречи, сейчас когда на каждом углу Её склоняют,великая
   ,единственая,народная---тошнит.И на конец надеюсь ,что Ты в
   состоянии,но после Тебя опять нашлись др. болельшики Спартака.BR Про
   "Миколу" надоела эта тема сил нет.Пусть мне кто-нибудь объяснит почему
   у нас постоянно возникают такие темы.Кстати Спартаковцы от угрозы
   Миколы сразу оживились.А Я например хотел бы знать как войти на
   страницу Спартака. Не для того ,что б гадить ,но что б всякие идиоты
   гадя у нас понимали ,что и мы можем ответить тем же."Ядерное
   сдерживание"
   
   Swe,  Москва, - 1997-12-26 18:08:52 - host:
   15.06.dialup.orc.ru (194.88.6.95)
     _________________________________________________________________
   
   ВСЕМ!ВСЕМ!ВСЕМ!
   От имени Уткина и последнее сообщение Владимира принадлежит не им.
   Орудует один "шахматист"!
   Будьте внимательны и не поддавайтесь на провокации!
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-26 17:48:20 - host:
   d84n162-c02-mtr.com2com.ru (195.98.162.84)
     _________________________________________________________________
   
   Ну ни хрена себе ???!!!
   Сам Василий Уткин опустился до кухонной брани !
   Я конечно давно знал, кто ты есть на самом деле, но зачем же так
   открыто ?
   Ох как хочется мне сейчас высказаться... Ну прямо таки пальцы сами
   тянутся к нужным клавишам, но я уверен, Уткин знал на что шел.
   Мелкий склочник. Это самое нейтральное что могу тебе высказать.
   Я давно заметил очень примечательную тенденцию. Ну помните ту
   поговорку, скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты сам.
   Вот вам список "друзей", а хотя ладно, зачем превращать ЗТ-2 в ЗТ-1 ?
   Огромаднейшее спасибо Михаилу (Grif) !!! Вот человек, передал очень
   нужные материалы по 80-м годам и не только.
   Кстати, Алекс, а ты в курсе, Бодак-то раньше в Динамо играл. Ну это
   тот кто сломал Тишкова.
   И еще хотелось бы немного по рогам "священной" корове Бышовцу.
   Просмотрел я его достижения в Динамо и пришел к выводу, что ни хрена
   хорошего за те полтора года у нас не было.
   Сандро, а ведь и вправду, вытащил из первой лиги Зенит не Бышовец, а
   Садырин. Бышовец ведь толком ничего в этом сезоне не добился.
   Да, Олимпиаду выиграл. Но тогда с такими ребятами, как Михайличенко,
   Добрик и Савичев с Хариным, еще бы не выиграть.
   Так что не знаю, чего вы все так его любите. И уж тем более менять
   Голодца на Бышовца смысла нет.
   Удивительный человек. Из-за него Динамо скатилось в конце 80хх,
   сборники во главе с Кирей переругались с Садыриным. Да и вообще,
   просрали мы помнится по всем статьям Шотландии.
   И даже в неудачах его никогда не винят. Всегда мол игроки "план
   тренера не выполнили". Странно. Все, высказался. 
   
   Владимир, , - 1997-12-26 17:23:43 - host: 21.17.dialup.orc.ru
   (194.88.7.21)
     _________________________________________________________________
   
   Дорогой Энфилд, заходи через годик (если хватит мужества признать свою
   неправоту), поговорим.:) Что касается твоих зарубежных корреспондентов
   - их мнение очень весомо для нас.:) А этот пламенный призыв:
   Красно-белые всех стран, соединяйтесь! тебе ничего не напоминает?
   Объясни, пожалуйста, почему надо обязательно сбиваться в стадо, в
   котором надо мычать и хрюкать? Неужели достойные люди, по твоему
   мнению, только те кто признает цвета твоей розетки?:) Что же
   остальным-то делать, бедолагам? Дай нам шанс, будь великодушен.:) 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-26 16:24:27 - host:
   d130n162-c05-mtr.com2com.ru (195.98.162.130)
     _________________________________________________________________
   
   R.-W. Anfieldу: Мои соболезнования, вы, наверное, дальтоник. Красный и
   белый цвет вы хорошо различаете, а вот с синим у вас явно проблемы.
   Иначе бы не залезли на ЗТ-2 со своим дурацким "наш Спартак". И еще:
   напишите своим недоучкам из Ривер Плейт, что клуб Динамо из разных
   городов три раза выигрывал Кубок Кубков, а "один из лучших клубов в
   мире" Спартак - ни разу. И не предвидится. И вообще, зимой эти
   футбольные радости как-то не по сезону, вы уж как-нибудь на досуге
   присочините, что там про хоккейный Спартак сказали фанаты "Красных
   Крыльев". И не садитесь за руль - дальтонизм не хуже марихуаны может
   огорчить поклонников красно-белых. С наилучшими пожеланиями. 
   
   Innocent,  Moscow, Russia - 1997-12-26 16:15:38 -
   host: gutant.guta.ru (194.87.243.66)
     _________________________________________________________________
   
   Я переписываюсь с фанатами RIVER PLATE, кстати они тоже
   красно-белые,так вот эти аргентинские ULTRAS знают наш СПАРТАК, уже
   давно, и считают нашу команду одной из сильнейших в мире. Такие
   названия клубов как: ЦСКА,Динамо они никогда не слышали. Кстати в
   Аргентине показывали матч: Вальядолид - Спартак,и наш Спартак им очень
   понравился.
   
   R-W Anfield, Москва, РОССИЯ - 1997-12-26 15:28:36 - host:
   oberon.aif.ru (194.87.132.1)
     _________________________________________________________________
   
   Я считаю,что в сезое 1998,наш СПАРТАК будет наголову всех сильнее.
   
   R-W Anfield, Mocква, РОССИЯ - 1997-12-26 15:17:48 - host:
   oberon.aif.ru (194.87.132.1)
     _________________________________________________________________
   
   Уважаемые SWE и Алекс! Спасибо что прочли и за критику. Хочу внести
   некоторую ясность в связи с Вашими вопросами и упреками. 1 Кретинами
   не считаю. Обращаюсь: "уважаемые", и это - искренне. Потому и пишу на
   ЗТ-2. Интересны мнения динамовцев. 2. Про травмы. Очень не хотелось бы
   дождаться откровенного костоломства. Менее явное же неоднократно видел
   и с трибун, и по ящику. Это и имел в виду. 3. Ковтуна за надежность
   уважаю, потому обидны его "ошибки". Грубую игру не приемлю, длинный
   язык на поле - тоже. Он нужен боцману, а не футболисту. Сейчас в
   стране дефицит классных игроков, легионеры хором сбавили. Поэтому
   Ковтун в конце сезона смотрелся лучше других беков. Но за год в целом
   сомневаюсь что он лучший. А Вы БЕЗУСЛОВНО считаете лучшим. Вот и вся
   разница. Стоит ли встречать иное мнение в штыки? Мало пропустили -
   заслуга не только защиты, но и вратаря. Тяпушкина я назвал бы лучшим
   вратарем чемпионата-97 4. Не считаю Ананко лучшим. В течение года он
   много и очень ошибался. Но все почему-то заклинились на москвичах,
   потому так мало кандидатов в лучшие из других городов 5. СЭ подобные
   СМИ не люблю, а лесть не только Спартаку, но и кому угодно -
   неприятна. "Она вредна, глупа..."(классика). Журналисты ведь тоже
   подчиняются закону "Народ любит победителей, не любит слабых". Вот и
   льют мед... Скажи не в струю, начальство не поймет. То же самое в
   любых сформировавшихся группах, например на ЗТ-2: "Динамо лучше всех"
   и т.д. Да на ЗТ-2 необходимы и спартачи и все другие, были бы они
   корректны и, по возможности, объективны. Вам же польза, когда мнения
   разные (иначе будет "есть мнения: мое и неправильное". 6. Насчет того,
   кто "не в состоянии..." - время рассудит. Спасибо за внимание. 
   
   Олег,  Москва, РФ - 1997-12-26 13:58:20 - host:
   mail.nornik.ru (195.133.78.4)
     _________________________________________________________________
   
   Давно не заглядывал на динамовскую страничку и поражен обилием
   сочувствующих СМ персонажей. Честное слово, не понимаю, зачем с таким
   упорством доказывать, что все лучшее принадлежит СМ. Вы чемпионы, у
   вас впереди "Аякс" и возможно ЛЧ. Радуйтесь. Я вообще считаю, что всех
   "Стрельцов" надо отдать игрокам СМ. Что вы пытаетесь доказать нам, что
   Ананко лучше Ковтуна. Зачем этот спор о том, что Аленечев-великий, а
   Кобелев-так себе. Все лучшее в СМ. И в сборную надо брать только
   игроков СМ. И не надо этих споров. Но если говорить честно, то мне
   очень хочется пожелать всем сочувствующим СМ побольше устремлять свой
   критический взгляд на любимую команду, ибо рано или поздно гегемония
   CМ в российском футболе закончиться. А спускаться с небес на землю вам
   с вашим менталитетом будет очень сложно. Так что готовтесь заранее,
   все хорошее кончается. C армейским приветом- друзьям динамикам. С
   пожеланием быть скромнее- сочувствующим СМ. 
   
   Владислав, Москва, РФ - 1997-12-26 12:58:22 - host: proxy.dol.ru
   (194.87.5.43)
     _________________________________________________________________
   
   Сейчас в Финляндии проходит молодежный чемпионат мира по хоккею.Наша
   команда вчера переиграла сборную Казахстана,две шайбы забросил
   динамовец А.Чубаров.Подробный статистический отчет в гостевой книге на
   хоккейной странице Малика Аминова www.aha.ru/~oldy/
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-26 10:45:15 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Доброе утро!
   Хочу немного добавить и уточнить по поводу вчерашнего заявления 4
   московских хоккейных клубов.
   Они заявили не об отказе,а о возможном бойкоте 2 этапа первенства
   РХЛ,если не будет пересмотрен календарь второго этапа.Согласно
   которого за 53 дня предстоит играть 20 игр,а про гандикап Востока
   знали ВСЕ,я тоже об этом писал на ЗТ,еще аж после первого круга 1
   этапа,и это не было главным,т.к.формула первенства была согласована со
   всеми руководителями команд еще ранним летом. А основная причина
   такого "нехорошего" календаря в том,что он составлен под команды
   имеющие в своих составах легионеров из Казахстана и Белоруссии (кто
   такие догадайтесь сами), и конечно финансовых затрат связанных с
   дальними перелетами и невозможностью восстановиться игрокам между
   очень частыми встречами.
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-26 10:31:19 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Всем Привет! Значит так, я сейчас нахожусь на отдыхе в Майами, и тут
   дома у моих знакомых я встпетил зятя ни кого-то а ДИМЫ ТЯПУШКИНА!!!! Я
   , являсь фанатом Димы, целый час с ним разглваривал о Тяпе!!!
   Оказывается Сабо счиатает его лучшим вратарем, но Лобоновский ег за
   что-то не взлюбил, и так как он является главной персонной в сборной
   Украины, его туда не берут!
   
   Сева,  , - 1997-12-26 04:49:42 - host:
   202-171-17.ipt.aol.com (152.202.171.17)
     _________________________________________________________________
   
   Привет уважаемые!
   Я уже давно не появлялся на ЗТ и вот я снова здесь.
   Я очень удивлен и огорчен тем обстоятельством, что некий
   МиколаПитерский никак не уймется.
   Микола, прекрати тут разводить ерунду, очень похоже что ты обычный
   лгунишка (про Питер и т.п.)
   Можно критически воспринимать позицию Чукчи-писателя, но в отношении
   Миколы я с ним солидарен!
   Теперь буду появляться регулярно.
   Всех с Рождеством (ненашим) и наступающим Новым годом!
   С Динамовским приветом!
   Игорь, когда-то названный Уткиным "некий Игорь" 
   
   Игорь,  Moscow, Russia - 1997-12-26 02:09:30 -
   host: 195.128.73.200 (195.128.73.200)
     _________________________________________________________________
   
   Горячая новость.
   Все 4 московские хоккейные команды отказались участвовать во втором
   этапе чемпионата РХЛ.
   Надо признать, что решение логичное. Причин много, главные -
   необоснованный гандикап лидеров Востока и бессмысленность поездок ,
   например, в Хабаровск (в первом круге Мечел не приехал на матч и был
   жестоко наказан).
   Ситуация критическая. Что будет завтра? 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-26 00:45:57 - host:
   d89n162-c02-mtr.com2com.ru (195.98.162.89)
     _________________________________________________________________
   
   Здорово, друзья. Привет вам всем от армейских болельщиков. Я, хотя и
   болею за ЦСКА, но все же искренне поддерживаю "ДИНАМО". Приходите на
   стадион "Луч" около метро "Тушинская"! Желательно в воскресенье .
   Напишите свои соображения на этот счет на E-MAIL.
   pashajuve@hotmail.com
   
   Pavel Litvin,  Moscow, Russian Federation -
   1997-12-26 00:30:54 - host: 194.84.39.152 (194.84.39.152)
     _________________________________________________________________
   
   Как же Дмитрий вам,спартаковцам, засрали мозги .Вы не можете уже
   позволить разобрать игру другой команды. Мне искрени Вас жаль.Один раз
   за сезон в печати разобрали недостатки и достоинства Динамо и у Вас
   проблемы. А статью --- не считаю ,чем то особенным,просто мы отвыкли
   от объективности. И все-таки кого сломал Ковтун?
   
   Swe, Москва, - 1997-12-25 22:39:48 - host: 16.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.96)
     _________________________________________________________________
   
   Дмитрий, ты уж на меня не обижайся, но у тебя явно неадекватные
   реакции. Эта статья - не более, чем простой анализ, хоть и подробный.
   Да, написано с симпатией к Динамо. Но это не идет ни в какое сравнение
   с теми тоннами патоки, которые льются со страниц Спартак-Экспресс в
   адрес красно-белых, а заодно и выливаются на головы поклонникам всех
   других, "антинародных", по всей видимости, команд.
   "Спартак - русская "Бавария", Бузникин - русский Мюллер!!!" (??? Вот
   интересно, что послужило поводом к столь бурным проявлениям???)
   "У России нету сборной, зато есть Спартак!!!"
   Ну и т.п.
   Я, вообщем-то, понимаю, почему ты так отреагировал... Ты же привык
   читать про Динамо совсем другое. "Околофутбольные силы", "Нисколько не
   сомневался, что динамовцы будут бить в этом матче пенальти",
   "Монотонная игра"... А тут тебя так обломали... Обидно, правда? 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-25 22:24:24 - host: ppp03-1-140.cityline.ru
   (195.46.161.140)
     _________________________________________________________________
   
   Владимиру! Привет, давно не слышались:))) Опять не внимательно
   читаешь:)) Володя, ну зачем же опять "с ног на голову", я не обвинял
   никого, я лишь провел параллели......а обвинять , а зачем мне это.Я
   написал месагу вам, только по тому , что как говориться там про други
   и истину..., Помнишь?!?! Против Миколы я ничего не имею, единственное,
   что надоедает, конечно ,читать про одну и ту же тему( особенно в
   последнее время)!!! А насчет Ошера:)))) так вообще рассмешил... ну не
   приехал человек и что? я ж не кричал на весь ИННЕТ , я вообще ни слова
   не сказал. Так что ,Володь, не красиво, помоему ,с твоей стороны
   делать подобные предположения Ладно не в обиду, неохота
   сориться.....тем более я вообще не пишу в книгах уже давно....:))
   
   VALR,  , - 1997-12-25 22:17:22 - host:
   d47n161-b01-m9.com2com.ru (195.98.161.47)
     _________________________________________________________________
   
   Да-да! Отличная статья. Естественно, что здесь пришли к тем же
   выводам. Поэтому предложение: переименовать "Футбол-Ревю" в
   "Динамо-Ревю".
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-25 21:54:02 -
   host: proxy.icsti.su (194.226.30.55)
     _________________________________________________________________
   
   Игорь, классная статья!
   Самое интересное, что все это мы обсуждали и ко всем этим выводам и
   пришли на ЗТ ;))
   Какие мысли навскидку - Скокова я бы поругал побольше. После
   прекрасного матча со Спартаком он почти весь год пинал балду, ничем не
   выделяясь, только в самом конце забил еще пару. Это очень мало.
   Ну а если Ромащенко действительно разыграется, то это будет то, что
   доктор прописал, да просто отлично будет! У нас уже несколько лет не
   было двух равноценных забивал.
   Но не надо забывать, что в прошедшем году нам крупно повезло в том
   плане, что Коба отыграл без травм. Если, не дай Бог, получит травму -
   от всей этой распрекрасной картины мало что останется... Тоже
   проблема. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-25 21:47:19 - host: ppp09-3-52.cityline.ru
   (195.46.163.52)
     _________________________________________________________________
   
   Дмитрий, странно, что в игре Ананко ты видишь игровые достоинства, а в
   игре Ковтуна в упор их не замечаешь, а видишь только жесткость.
   Чего-чего, а позицию Ковтун умеет выбирать великолепно, пример - два
   матча с Италией. Бесковская школа, однако...
   Еще про вратарей - да, способ самый простой. Но не зря же Тяпа получил
   2 приза от Огонька. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-25 21:20:41 - host: ppp07-2-131.cityline.ru
   (195.46.162.131)
     _________________________________________________________________
   
   Вот, предлагаю обсудить. Здесь есть ответы на многие вопросы, которые
   возникают об игре "Динамо"-97, в том числе и сегодня. Год
   заканчивается, пора подводить итоги...
   ФУТБОЛ REVIEW, *49, 02.12/08.12.97
   "МИМО ЗОЛОТА И ХРУСТАЛЯ. "Динамо" Москва - 3-е место.
   (Владимир Ергаков)
   Для подавляющего большинства российских команд подобный расклад -
   выход в финал Кубка страны и третье место в чемпионате - наверняка бы
   стал пределом мечтаний. Однако для одного из старейших отечественных
   клубов, каковым является столичное "Динамо", этот результат уж никак
   нельзя отнести к категории высших достижений. Если же принять на веру
   многочисленные слухи, согласно которым в преддверии сезона-97 Николай
   Толстых на одном из совещаний в МВД пообещал высокопоставленному
   руководству положить золотые медали в хрустальный кубок, то итоги
   динамовцев кому-то из максималистов, весьма далеких до проблем
   футбола, и вовсе покажутся провальными, - мол, задача-то не выполнена.
   При этом почему-то забывается, что бронзовые медали завоеваны клубом
   после прошлогоднего четвертого места, а это в любом случае прогресс.
   Кроме того, надо отдать должное москвичам еще вот почему. Благодаря им
   в концовке чемпионата, когда на любое из мест в равной мере
   претендовали "Спартак", "Ротор" и "Динамо", долгое время сохранялась
   интрига. И лишь сентябрьская ничья в Сочи дала соперникам фору,
   которую динамовцы в итоге так и не смогли отыграть. Что, впрочем,
   лишний раз подтвердили более поздние 1:1 и с будущим чемпионом, и с
   возмужавшим за год "Черноморцем".
   Цифры на закуску.
   Прежде чем обратиться к рассказу о чемпионате-97 в исполнении
   "Динамо", хочу привести несколько цифр. Они, на мой взгляд, станут
   неплохой основой для анализа игры команды, поскольку сами по себе уже
   несут достаточно интересную информацию.
   Скажем, динамовцы - единственные в высшей лиге, кто ровно распределил
   свои силы по кругам, стабильно пройдя всю турнирную дистанцию. В
   первой половине первенства ими набрано 34 очка (+10=4-3 при разнице
   мячей 21-9), во второй - ровно столько же (+9=7-1, мячи 29-11). Они же
   стали самыми агрессивными - лучший показатель в лиге! - в матчах на
   выезде, положив в копилку 32 очка (+9=5-3, мячи 21-13). Если
   продолжать перечисление рекордов 6-го чемпионата, то "Динамо"
   принадлежат следующие из них:
   - минимальное число поражений (4);
   - минимальное количество пропущенных мячей (20);
   - максимальное число игр без пропущенных мячей (18);
   Приведу и прочие результаты, лишний раз подтверждающие закономерность
   завоевания командой "бронзы"-97:
   - 50 забитых в 27 играх мячей;
   - "двойные", дома и в гостях, победы над командами "Алания",
   "Ростсельмаш", "Факел", "Локомотив" НН и "КамАЗ-Чаллы";
   - серия из 5 побед подряд (с 6 по 30 августа) с общей разностью мячей
   12-3;
   - беспроигрышная серия в 14 игр (с 31 мая по 30 августа, +8=6-0, мячи
   21-8), "разбавленная", правда, поражением в финале Кубка России;
   - отрыв от четвертой команды чемпионата равен 13 очкам (напомню, что
   "Ротор" при равенстве набранных очков опередил "Динамо" в итоговой
   таблице лишь благодаря большему числу одержанных побед).
   Во всех ли отношениях приятна дама?
   Что и говорит, динамовские цифры впечатляют. Но если абстрагироваться
   от очков и побед, что-то подспудно мешает мне назвать команду "дамой",
   приятной во всех отношениях. И давая неплохую, в общем-то, оценку игре
   "Динамо", хочется поразмышлять над тем, что же помешало именитому
   коллективу взойти на вершину. Не берусь судить, насколько полно был
   реализован тренерским штабом и футболистами заложенный в команду
   потенциал, - для этого моего "угла зрения" явно недостаточно, - а лишь
   рассмотрю те моменты, что были подмечены мною из пресс-ложи стадиона в
   Петровском парке по ходу игр с участием динамовцев. И подкрепляя те
   или иные версии, обращусь к статистике. Если вкратце сформулировать
   кадровую политику клуба в межсезонье, то окажется, что зимние перемены
   в составе "Динамо", как и следовало ожидать, в первую очередь были
   направлены на укрепление оборонительных порядков, совершенствование
   комбинационной игры в центре поля и повышение эффективности в
   завершающей стадии атак. Все ли получилось?
   Тя-пуш-кин!
   Голкипер Тяпушкин, оказавшийся было после армейских "катаклизмов"
   межсезонья у разбитого корыта, похоже, и не верил, что столь быстро
   сможет обрести былую уверенность и в новом клубе стать "первым
   номером". Но вот получил травму Сметанин, отстоявший на ноль в 10
   матчах из 13, и - не было счастья, да несчастье помогло! - Дмитрий
   встал в раму и сыграл так надежно, что на трибунах вновь стали
   скандировать: "Тя-пуш-кин! Тя-пуш-кин!". Вчерашний
   голкипер-безработный в 11 играх оставлял ворота на замке. И его
   четкие, без провалов и ошибок, действия в тылу не могли не отразиться
   на игре команды в целом...
   Гренадеры
   ... Тем более что и с защитой у "Динамо" оказалось все более или менее
   в порядке. В этом случае мы имеем дело, пожалуй, с единственной в
   высшей лиге оборонительной линией, состоящей сплошь из гренадеров
   ростом под два метра. Защитники, одинаково успешно играющие как внизу,
   так и на "втором этаже", не только решали свои непосредственные задачи
   и помогали в середине поля, но и наносили разящие удары по
   неприятельским воротам.
   Штанюк, Островский и - в меньшей степени - Некрасов запомнились
   подключениями в атаку, дальними выстрелами, выходами вперед не высокие
   передачи при розыгрышах угловых и штрафных ударов.
   Ковтун сыграл, быть может, не столь броско и ярко (голов на его счету
   нет), но, я полагаю, особых претензий к нему со стороны тренера быть
   не должно. Разве что по поводу его необязательных фолов (я не имею в
   виду жесткую, на грани нарушения, игру вблизи своей штрафной, что
   можно попытаться хоть как-то оправдать, - ее-то как раз было
   относительно немного) и пререканий с арбитрами, "неравнодушными" к его
   персоне. Иначе "синдром Ковтуна" в скором будущем вполне может
   поразить и Островского.
   Первые 12 туров отыграл на позиции либеро Яхимович, но и его поджидала
   травма. Пришлось Адамасу Соломоновичу экспериментировать по ходу
   чемпионата. И надо сказать, он нашел решение неожиданной свалившейся
   на него проблемы в лице Некрасова, недавний прогресс в игре которого
   сменился было застоем и апатией. Однако смена позиции на поле, как
   свежая кровь, видно, была просто необходима Сергею, чтобы тот вновь
   почувствовал вкус к совершенствованию своей игры.
   Из центра на фланги
   Средняя линия в "Динамо" долгое время ассоциировалась исключительно с
   именем Кобелева, с чем, кстати, категорически - и наверное,
   небезосновательно - не согласен Голодец. Более того, пенальти,
   штрафные и угловые удары в исполнении Андрея, чего скрывать, огорчают
   соперников своей высокой эффективностью, раздражая их не меньше
   красной тряпки для быка. Но это ведь тоже футбол, каким он, скажем,
   видится поклонникам немецкого "Карлсруэ" после "шутов" Томаса
   Хесслера.
   Что же изменилось в игре динамовцев в центре поля по сравнению с
   прошлым сезоном? Разве что выпал из состава из-за травмы успевший
   сыграть лишь 4 матча Кузнецов, да Некрасов отошел глубоко назад. Все
   остальное, на первый взгляд, сохранилось, ведь нити командной игры
   по-прежнему сосредоточены у Кобелева.
   Однако год назад фронт атак был явно заужен: на левом краю не было
   достойного исполнителя, и большинство фланговых проходов приходилось
   выполнять справа Гришину. В этом сезоне у него появился достойный
   напарник слева - Скоков. Я не стал бы утверждать, что с его появлением
   все проблемы левого крыла атаки себя изжили и отошли в прошлое. Но
   скорость Владимира и его умение в нужный момент резко сменить
   направление движения и сместиться в центр уже внесли определенное
   разнообразие в рисунок динамовской игры. Да и его голы спартаковцам,
   ярославцам и торпедовцам являются наглядным тому подтверждением.
   Кроме того, появление в 7-м туре на позиции "под нападающими"
   белорусского новичка Кульчия, постепенно нашедшего общий язык и с
   Кобелевым, и с Терехиным, и с крайними хавами, и поддерживающего
   форвардов как хитрыми, нетривиальными ходами, так и "дальнобойными
   ударами", частично компенсирует отсутствие второго нападающего,
   подкрадывающегося как бы из засады и лишь затем включающего
   максимальную скорость, каким был до предыдущего сезона Черышев.
   Признаюсь, что в некоторых матчах Точилин виделся мне прообразом
   крайнего защитника, играющего от бровки до бровки: высокая
   работоспособность и мобильность позволяли ему выполнять функции
   крайнего атакующего хава, а при срыве динамовских атак прикрывать
   оборонительную зону на фланге.
   Срочно нужен второй!
   Пожалуй, единственным серьезным проколом в селекционной работе клуба
   следует признать приглашение нападающего Сергеева. Да, травма помешала
   проявить себя должным образом и закрепиться в основном составе. Но мне
   все же кажется, что ответственность за повреждения, получаемые в ходе
   первенства игроками, равно как и невозможность обрести ими хорошую
   форму в течение достаточно продолжительного времени, - это упущения в
   равной степени и самих футболистов (они же должны быть профессионалами
   во всем!), и тренеров, и медицинской бригады. А может быть, заодно и
   недостатки психологической подготовки, как это, наверное, случилось с
   Тишковым, уже не первый сезон пребывающем в замкнутом круге: с одной
   стороны, когда команде нужны очки, то нет времени на эксперименты с
   составом, с другой - без постоянной игровой практики (не в дубле - в
   основе!) взаимопонимание с партнерами, кураж и уверенность в себе не
   обретешь. Ведь выходя, как Юрий, на замену на 15-20 минут, зачастую
   думаешь не о том, как лучше проявить себя на поле, а о том, как не
   допустить явный ляп, после которого надолго сядешь на лавку.
   В этом плане я бы обратил внимание на Куценко, который на протяжении
   нескольких лет считается "забивным" форвардом в "Динамо-Д", но в
   основном составе никак не оперится, не перейдет окончательно в
   категорию "не мальчика, но мужа". В одной игре на него любо-дорого
   смотреть, в другой - никакой логики в его действиях не прослеживается.
   Увы, пока отрицательных примеров несравнимо больше.
   На этом фоне долго находился в резерве главного тренерского
   командования белорусский легионер Ромащенко. Трижды в чемпионате он
   появлялся на поле, но погоды не делал, да и в струю не всегда удачно
   попадал. А в матче последнего тура с "КамАЗом-Чаллы" взял и выстрелил.
   Да как! "Покером" отметился. Убежден, что ничто так не окрыляет,
   подвигая на новые свершения, как забитые мячи. Поэтому желаю Максиму
   стать открытием грядущего чемпионата-98.
   Если это произойдет, у клуба не будет болеть голова о том, кого же
   подыскать в атаку на пару к Терехину. Олег достаточно ровно
   отстрелялся в этом первенстве (8 голов в первом круге, 9 - во втором),
   став лучшим бомбардиром московских команд. Увы, первым голеадором в
   первенстве он так и не стал. Правда, был момент, когда спина
   Веретенникова маячила в одном-двух шагах, но затем волгоградец резко
   спуртовал, а его столичный тезка притупил свое голевое чутье.
   Плюсы и минусы.
   Попытаюсь вкратце перечислить плюсы, позволившие "Динамо" выйти в
   финал Кубка России и выиграть бронзовые медали:
   - Стабильность состава (если перечислить футболистов, проведших
   примерно 50 процентов игр в чемпионате, то базовый состав "Динамо"-97
   выглядит следующим образом: Тяпушкин (Сметанин), Точилин (Яхимович),
   Ковтун, Островский, Штанюк, Кобелев, Скоков, Гришин, Кульчий
   (Куценко), Некрасов, Терехин;
   - Сбалансированность линий (за вычетом так и не заполненной вакансии
   второго нападающего); - игровая дисциплина и предельно строгое
   следование установке на матчи;
   - уверенная игра вратарей и защитников;
   - наличие в составе Кобелева, обладающего недюжинными диспетчерскими
   способностями и мастерством при розыгрыше стандартных положений;
   - отменные физические данные (в том числе - рост) футболистов команды.
   К минусам (об этом подробно было написано в материале "Метаморфозы" -
   ФR * 33, с.9), не давшим команде возможности побороться за "золото"-97
   и победу в Кубке, я бы отнес:
   - недостатки в психологической подготовке;
   - очковые потери, понесенные летом;
   - отсутствие "длинной скамейки" (существует заметный разрыв в уровне
   мастерства между основными футболистами и их дублерами Гордеевым,
   Гусевым, Артемовым, Кораблевым, Кулевым, Демкиным, Косолаповым,
   Поворовым, чья игра пока не позволяет говорить о наличии настоящей
   конкуренции за место в основе).
   Что там, за горизонтом?
   Не стану гадать, что ждет команду в будущем сезоне, и изображать себя
   эдаким оракулом. Просто вспомню один мимолетный, всего на несколько
   секунд, эпизод из жизни "Динамо"-97, который вселяет определенную
   надежду на будущее. 17 мая в игре с "Аланией" москвичи провели
   удивительную четырехходовку, которая убежден, наверняка запомнилась
   всем любителям футбола.
   Отбивая мяч, направленный в штрафную динамовцев, Сергей Штанюк сильным
   ударом направил его в центральный круг, где Сергей Некрасов в одно
   касание переправил его головой по диагонали на ход Сергею Гришину.
   Правый хав освободился то опекунов, промчался по бровке в
   сопровождении владикавказцев и, срезая угол, вошел в штрафную
   соперника. Оценив обстановку, Гришин сделал точную передачу на
   противоположный угол площади ворот, а находившийся там Андрей Кобелев,
   поймав Хапова на противоходе, ударом с лету вогнал мяч в сетку. Этот
   гол стал единственным в матче и принес победу "Динамо".
   Сейчас мне даже кажется, что все произошло за считанные секунды, то
   есть гораздо быстрее, чем понадобилось вам, уважаемые читатели, чтобы
   прочитать описание этой голевой комбинации. Но красоту ее каждый
   оценит по достоинству. Так пусть же подобных осмысленных и в то же
   время неординарных действий в исполнении динамовцев в следующем году
   будет побольше."
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-25 21:20:19 - host:
   d179n162-c08-mtr.com2com.ru (195.98.162.179)
     _________________________________________________________________
   
   Трубе: про Градец-Кралове.
   Пройти-то вы его прошли, вернее проползли.
   А такую команду следовало пролетать не оборачиваясь.
   Я неплохо помню ответный матч. Там Сметана все поймал :)
   Просьба не наезжать в ответ ;)
   С уважением,
   
   Дмитрий, , - 1997-12-25 20:59:31 - host: proxy.icsti.su
   (194.226.30.55)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый вечер, господа !
   Алексу: точно так же, как все ожидаемо было тобой, я нисколько
   не сомневался, какие получу комментарии ;)
   Правильно заметил Swe, этот принцип определения лучшего вратаря
   прост и объективен. Но ... Мне кажется что он слишком прост и
   недостаточно объективен. Простой пример, если защита околачивает
   груши $#&m, то будь ты хоть Яшин, напускаешь так, что мало не
   покажется.
   Пример посложнее: если команда, исповедует атакующий стиль, активно
   используя защитников в атаке, то неизбежно в обороне появляются
   провалы.
   Вот тут и проявляется мастерство вратаря. И оценить его, на мой
   взгляд,
   можно только субъективно. Поставь десять человек в оборону, так и у
   самого
   дырявого вратаря появится шанс стать лучшим, по системе, предложенной
   Swe.
   Или я опять не прав?
   Теперь по защитникам. Хорошую тему предложил Труба. Но ребята, давайте
   смотреть правде в глаза: Ковтун хороший защитник, но чересчур жесткий.
   И ломает он нападающих только в путь. Получив от него разок, не каждый
   захочет еще. За то и играет в сборной. Такие люди были там всегда.
   Если сравнивать с НХЛ, то он типичный полицейский. Ананко же, владеет
   техникой отбора и умением грамотно выбирать позицию. К сожалению,
   проявил
   он себя по-настоящему только под конец сезона. В принципе, они могли
   бы играть
   в сборной вместе: Ананко - либеро, Ковтун- передний.
   Вот так. Возражения принимаются.
   Теперь несколько отступлю от темы.
   Что ж вы так накинулись на Чукчу-читателя? Мне кажется, что тут
   виноват принцип
   записи в книгу. Человек в первый раз пишет, не знает, что бээры
   ставить нужно.
   Вот и смешалось все в одну кучу. Это минус Укладову.
   А по-поводу спуфинга- время будет, займусь на досуге. В принципе,
   в IP-пакет можно поставить любой адрес. Давайте дождемся выступления
   Василия,
   которое можно опознать по стилю. Если писал не он, то опровергнет, в
   противном
   случае-подтвердит.
   С уважением и красно-белым приветом, 
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-25 20:50:41 -
   host: proxy.icsti.su (194.226.30.55)
     _________________________________________________________________
   
   Алекс,извени за невольный плогиат. Но наверно то, что независимо друг
   от друга,разные люди написали практически одно и тоже ,только
   подтверждает сказаное.
   
   Swe, Москва, - 1997-12-25 19:51:22 - host: 15.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.95)
     _________________________________________________________________
   
   Олег ,без обиды,Ты не забудь ,что ЗТ это Динамовская страница ,и
   ожидать ,что мы будем прославлять Спартак --дело пустое. Я думаю
   вполне нормальная позиция.На вашей странице Динамо тоже,мягко говоря,
   не хвалят.Могу согласитьсяс тем ,что к Спартаку мы относимся более
   внимательно чем к другим командам.Ты можешь сказать спасибо в первую
   СЭ и др. СМИ.Они вас поставили на постамент и призывают всех молиться
   на Спартак ,а мы просто не хотим .Вы же не привыкли к критики,отсуда
   Ваша не адекватная реакция. Неужели Ты нас считаешь Кретинами ,которые
   решили принять свой счет очков и пересмотреть результат
   чемпионата.Была перепечатана статья из газеты и было её обсуждение,так
   ,что можете спать спокойно ,покушения нет. Про Ковтуна . Напомни мне
   он, кому-нибудь нанес травму.И почему в международных играх у него
   гораздо меньши карточек.Хорш он или нет .Его брали в сборную Все
   последние тренера,в том числе и Романцев.А вот простых критериев для
   опредиления лучшего защитника нет .Но при всех равных данных Я думаю
   лучший тот,чья команда меньши пропустила.В Спартаке мне тоже кое ,что
   нравится ,например Кечинов,но не требуй ,что б я его нахваливал
   постоянно.Ты сам про Динамо сказал ,что-нибудь хорошее? 
   
   Swe, Москва, - 1997-12-25 19:40:21 - host: 16.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.96)
     _________________________________________________________________
   
   Олегу:
   Мне очень жаль, что ты не в состоянии отличить обычную дискуссию, где
   спорящие стороны обычно имеют обыкновение приводить свои аргументы, от
   "непереваривания чужих мнений". Дмитрий привел свои аргументы, я на
   них возразил. Если он сочтет нужным - он возразит мне. Все просто как
   2х2. Однако, объяснить это горячим ребятам бывает обычно трудно, да я,
   впрочем, и не ставлю такой задачи - Бог с тобой
   По поводу Ковтуна - как всегда, обычная туфта, которую можно услышать
   от спартача. Если ты следишь вообще за футбольными событиями, а не
   черпаешь сведения исключительно из "Спартак-Экспресс", то заметил бы,
   что очень много карточек Ковтун получает за разговоры, а не за игровые
   действия, это раз. Во вторых - большинство его карточек из оставшихся
   дают ему там, где другим бы и не подумали показать - это уже что-то
   вроде рефлекса, сила привычки, созданная не без помощи СМИ.
   Не удержусь уже в 3 или 4 раз привести еще один аргумент, не мой
   (извините, забыл, кто его привел первым) - в играх за сборную Ковтун
   получает карточек меньше того же Горлуковича (хотя играет больше),
   тогда как в ЧР - наоборот. ПОКАЗАТЕЛЬНО.
   Насчет костолома - назови хоть одного игрока, сломанного Ковтуном,
   после этого смело можешь бросаться такими словами. Вот Бодак -
   костолом, Дроздов - костолом, к Ковтуну это слово не имеет отношения.
   И потом, если уж ты хочешь поспорить про лучшего защитника, так не
   поленись, приведи свою кандидатуру, так, вообще-то принято... Или ты
   тоже за Ананко? ;))
   Впрочем, все это уже раз 50 говорилось, но что ж поделаешь, если идет
   приток новых людей, накачанных СЭ? Приходиться все сначала...
   А про табличку-то где мы первые... Сам-то вчитайся в собственное
   сообщение - понял хоть, что сказал-то? Разве мы эту табличку вывели?
   Она взята из журнала и иллюстрировала статью, где размышляли о новой
   системе подсчета очков. В свое время, когда переходили с 2-х очковой
   системы на 3-х очковую, все газеты пестрели подобными таблицами,
   однако, как я подозреваю, никаких возражений с твоей стороны не было,
   потому как по любому выходило, что Спартак - чемпион...
   Э-хе-хе... И кто, после этого "непереваривает чужое мнение", можно
   спросить? 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-25 18:42:47 - host: ppp07-2-131.cityline.ru
   (195.46.162.131)
     _________________________________________________________________
   
   Po povodu Utkina. IP u nego postoyanniy, poetomu zaspoofat' ego nelza,
   poetomu eto bil nastoyashiy Vasilii. 
   
   Mr.Spoof, , - 1997-12-25 18:17:27 - host: sol.infonex.com
   (209.75.196.2)
     _________________________________________________________________
   
   Всем динамикам и особенно Алексу Казнову! Господа Динамики, вы можете
   свариться в собственном соку, т.к на дух не переносите мнений всех
   кроме динамовцев. Вы, конечно. самые-самые во все времена и у всех
   народов. Другие и не футболисты вовсе, только происки журналистов
   мешают поставить Динамо везде впереди, а Спартак и прочих на задворки.
   И очки не так надо считать, тогда Динамо будет без конкурентов. А
   нынешние итоги не учитывать, они "неправильные". Ваши дискуссии
   бесперспективны. Уважаемому Алексу: ну почему же Ковтун лучший
   защитник? По каким характеристикам?! Он - самый или один из самых
   грубых, лидер по горчичникам. Лучшая коса - не вздумай обыграть,
   скосит непременно. Вам нравится такая игра? Лишь бы не
   пропустить,любыми средствами! Без этого Ковтун был бы не так надежен,
   и не правда-ли? Поэтому пусть подучится, может когда-нибудь станет
   по-настоящему лучшим. Возможности есть, физика в порядке. Футбол не
   лесоповал. Так какие же у Вас конкретные критерии в определении лучших
   и худшиих, не могли бы высказаться сколь-нибудь доказательно? И что,
   грубый костолом - это хорошо или плохо? А так ведь крыша едет от того
   что на ЗТ можно прочесть. Бездоказательно: "Спартак плохой, Динамо
   хорошее". И вообще, по какому критерию Динамо лучше Спартака? Хуже
   ведь не может быть потому что "не может быть никогда"? 
   
   Олег,  Москва, РФ - 1997-12-25 16:54:06 - host:
   mail.nornik.ru (195.133.78.4)
     _________________________________________________________________
   
   Дмитрию:
   Ну, собственно, все было ожидаемо в твоих оценках ;)
   Но правильно было уже сказано - игра вратаря и нападающего более чем
   чья-либо еще оценивается объективными факторами. Не зря Тяпушкин
   получил два приза от Огонька. Тут дело действительно в том, что если
   бы в списке было 4 динамовца - был бы небольшой эль-скандалец...
   По этим же причинам (объективным показателям) не катит и Бузникин
   Про защитника... Очень странно, согласись, видеть на позиции лучшего
   защитника представителя Спартака. Хотя, возможно, в твоих словах и
   есть резон, но при одном условии - если бы присуждался приз самому
   перспективному защитнику, или там - надежда сезона в защите.. А так -
   Ковтун объективно лучший в России на данный момент, согласись. И,
   опять же, пользуюсь чужими словами - можно воспользоваться и твоей
   собственной логикой (Спартак-чемпион, 1/4 КУ): Ковтун в сборной,
   Ананко там пока и не светит
   Про Миколу: идентичность хоста была уже не раз объяснена, к тому же
   она ничего не доказывает в плане того, что это один человек.
   Про Уткина: Не поленился, слазил, проверил IP Уткина. Он совпал.
   Отсюда мое заявление. Хотя, возможно, и погорячился - ведь есть
   способы подстановки IP. Нам тут их демонстрировал M-r Spoof... 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-25 16:16:31 - host: ppp07-2-131.cityline.ru
   (195.46.162.131)
     _________________________________________________________________
   
   Владимир! Послал тебе на мыло сооб щение об имеющихся фотках. Ответь
   сегодня до 20-00 
   
   GRIF,  , - 1997-12-25 14:44:35 - host: 194.67.49.227
   (194.67.49.227)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, друзья !
   Прошу прощения у всех, кто ждет от меня ответа и вообще ждет, когда
   наконец появится этот пресловутый "Петровский парк".
   Спешу всех успокоить. Он уже есть, но читать там почти нечего. И в
   этом , кстати, виноваты отчасти и вы тоже. Сколько раз просил прислать
   (в письменном виде) материалы по чемпионатам, памятным матчам, игрокам
   и т.д. ???
   Я сейчас почти закончил свою часть об истории и мемориале, но этого
   крайне мало.
   Прошу прощения у Сергея (Росса), что временно перестал ему писать.
   Почему, да потому, что не по всем позициям мы сходимся. Даже с моими
   ORCишными 2 МБ, я попытаюсь поставить ВСЕ фотографии о Динамо (какие
   достану). А ты не захотел поставить вобщем-то одни из самых , ИМХО,
   важных. Вот я и решил пока сделать так как я хочу, а потом все вместе
   обсудим.
   Не могу не высказаться по поводу наездов на Миколу. И главное, кто
   наезжает ? Конечно, Макс из Н-Н (понятно почему), спартачи, и даже
   Валерий (Варл). Хотя, это некрасиво,Валера, кидать такие обвинения. Ну
   не приехал к тебе на "встречу" Ошер, а ты его уже в трусы записал. У
   меня нет такой уверенности, что Ошер и МП одно лицо. Вообще, смешно
   это. Как говорили древние римляне, ищите, кому это нужно. Ну и зачем
   такие метаморфозы Ошеру и МП ???
   Честно говоря, на месте вебмастера, я бы вообще стер все эти разборки,
   особенно бредовый опус чукчи. И главное, идентичность провайдера
   объявляется доказательством. Вам не стыдно, товарисчи ?
   Кстати, меня недавно просто потряс Microsoft. Приобрел потрясающую
   игру "Age of Empire". Я понял, что такое наркотики или запой. Это вот
   оно самое. В течении нескольких дней оторваться невозможно. Всегда
   любил историю Древней Греции. А тут такое !!!
   Всем советую.
   Еще раз прошу обратить внимание на мой новый мыл.
   
   Владимир,  , - 1997-12-25 11:55:40 - host:
   12.02.dialup.orc.ru (194.88.6.28)
     _________________________________________________________________
   
   С праздником ! "Чукче", ты б лучще праздник справлял ,чем сочинял свой
   идиотский опус.Конечно можно устроить разбор твоего сочинения,но оно
   кому надо? Единственно,насчет обиженных наций в отношении нашей ЗТ.Кто
   виноват ,что Вы, спартаковцы не можете спорить с нами не переходя на
   личности или на Спартак--чемпион.Я думаю,что признавая умственное
   превосходство Алекса над собой,Ты поступаешь честно,молодец!Всё
   остальное изложенное тобой-- ночьной бред. Дмитрию , для определения
   качества игры вратаря есть весьма простой и объективный принцип-- %
   игр и пропушенных голов + отбитые пенали ,все остальное тафталогия
   .Насчет защитника может Ананко и будет лучшим ,но не сейчас пусть
   тренеруется.Не пойму зачем менять Аленичева и Кобелева местами. Про
   РФС более дебильного решения трудно придумать.Идиотская формулировка
   про результаты жеребьёвки --- нет слов .
   
   Swe, Москва, - 1997-12-25 10:45:27 - host: 15.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.95)
     _________________________________________________________________
   
   Дмитрий, жаль что ты не хочешь ничего слышать по теме лучший диспетчер
   - ну не хочешь так не хочешь, останемся при своих. Но если ты все
   время говоришь о сборной, можно обсудить тему
   Ковтун-Ананко-Сборная-Лучший защитник. Как тебе? И я не очень понял
   упоминание о Градец-Кралове. Это конечно не Кошице, но видит бог, мы
   их прошли в свое время.
   
   Труба, Химки, - 1997-12-25 10:04:54 - host: konea13.canon.fi
   (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   Доброе утро, Господа!
   Всех - с наступающими многочисленными праздниками!!!
   Если кто-нибудь имеет информацию - расскажите, что происходило вчера в
   официальных футбольных кругах???
   Я видел лишь спортивный выпуск в Новостях, но так и не понял -
   Игнатьев остаётся, но с учётом жеребьёвки???
   Что это такое???
   Я многое могу понять - например, Леонид Трахтенберг считает, что трое
   лучших футболистов России должны быть из Спартака,
   - я это понимаю - человек болеет за Спартак и плевать на объективность
   - это уже в норме СМИ!!!!
   НО ЭТОГО!!!! Если в нашей группе будет Кипр, Мальта, Люксембург и
   Фареры, то он значит будет главным,
   а если попадётся какая-нибудь Шотландия (не говоря уж об Италии,
   Франции, Германии, Испании и др. -
   извините, не помню какие из этих сборных обозваны матками, как и
   Россия), то уж увольте, он играть с ними не будет,
   выгонят из песочницы, да и совочек отобрать могут???? ДУРДОМ!!!!
   Кстати - это он о чём - Я НЕ ОЖИДАЛ ТАКОЙ РЕАКЦИИ!!!
   Расскажите, плиз, какая реакция, чья и чего ожидал наш СУПЕРТРЕНЕР????
   Порадовало одно - похоже, что первый круг Бышовец ещё будет в Зените,
   хоть игру поставить сумеет!!!
   Жду разъяснений!
   С уважением, Сандро. P.S. Честно говоря мне не понятна вчерашняя
   дискуссия здесь - лично мне наплевать, где живёт Микола...
   Пытытка унизить человека - традиционна для господина Уткина, здесь
   ничего нового...
   А все подобные дискуссии - по мылу, плиз. А то футбольные сообщения
   теряются...
   Владимир! Опубликуй, пожалуйста, адрес Петровского парка - не нашёл
   его здесь...
   
   Sandro, , - 1997-12-25 09:52:06 - host: appp77.rcom.spb.su
   (194.220.8.77)
     _________________________________________________________________
   
   Здравствуйте, уважаемые посетители страницы!
   Первым делом хочу честно признать свою некорректность.
   Тяпушкина я помню исключительно по выступлениям за Российские клубы.
   А он украинец оказывается. Тогда вопрос: призывается ли он в сборную
   Украины?
   Алекс, ты по существу просил, так сказать:
   Лучший вратарь безусловно Филимонов. Парень очень прибавил. Да пока он
   третий в сборной, но он в играет в России, что очень способствует
   продвижению
   на первую позицию, ведь он на глазах у тренеров.
   Дальнейшие ответы вас несколько удивят, но учтите, что они являются
   следствием
   моего видения футбола, а также тем, что большинство матчей, которые
   мне довелось
   посмотреть были с участием Спартака.
   Итак:
   Лучший защитник- Дмитрий Ананко. Если он будет продолжать в том же
   духе,
   то скоро мы его увидим в сборной.
   Лучший полузащтник(атакующий)- Олег Веретенников.
   Лучший диспетчер- Дмитрий Аленичев ( и слушать ничего не хочу, господа
   :) )
   Лучший нападающий- Максим Бузникин ( парень мало поиграл, к
   сожалению), но
   против Терехина ничего не имею, по сезону в целом он достоин приза.
   Лучший иностранец в России-Робсон :)), шутка, тут я бы назвал Штанюка
   и Островского, хорошие
   ребята.
   Лучший россиянин за рубежом- Владимир(?) Бут.
   Самый ценный игрок- черт его знает, что это такое, пусть будет Кобелев
   :)
   Лучшая передача о футболе- "Футбольный клуб", но с ведущим Уткиным.
   С ведущим Маслаченко она превращается в худшую пердачу о музыке и
   прочем.
   Теперь позвольте несколько персональных ответов:
   Сэйлору: насчет Миколы Питерского-тут тема которую мне не хочется
   здесь
   обсуждать, мало в ней футбольного.
   Россу: да зачем нам эти премии, медали получше будут. А насчет
   грандов:
   Ну не попались нам они, в еврокубках цыплят считают по весне ;)
   А то ведь и Градец-Кралове напомнить можно ;)
   Игорю: насколько мне известно, на последний матч сборной третий
   вратарь
   не вызывался вообще, тем более, что после пенки, пущенной Захарчуком в
   золотом матче, вряд ли бы он понадобился Игнатьеву.
   Алексу: я хоть и не детектив, но на элементарный вопрос отвечу:
   Мешает ему идентичность доменов, которые показываются в подписи на
   вашей
   страничке. И вопрос: почему ты сразу определяешь, когда писал
   лжемикола
   и не допускаешь мысли, про лжеуткина ?
   С уважением и красно-белым приветом, 
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-25 09:43:30 -
   host: proxy.icsti.su (194.226.30.55)
     _________________________________________________________________
   
   М-да.
   Словестный понос...
   Чукча-читатель-писатель, чего сказать-то хотел? А то я - тормоз, не
   врубился. Не о футболе говорим? Дык, давай о футболе. А то все про
   бревно в чужом глазу получается.
   С уважением.
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-25 08:46:36 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   А у Уткина, имхо, крыша накренилась... Видимо, на почве получения
   специального приза... 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-25 02:53:44 - host: ppp11-3-171.cityline.ru
   (195.46.163.171)
     _________________________________________________________________
   
   Подробности про Уралан:
   СПОРТ-ФУТБОЛ-РОССИЯ-УРАЛАН-ПОБЕГ
   Вся украинская диаспора во главе с главным тренером Павло Яковенко
   неожиданно сбежала с учебно-тренировочного сбора элистинского
   "Уралана", которому в 1998 году предстоит выступать в высшем дивизионе
   чемпионата России по футболу
   ЭЛИСТА, 24 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Цеджинов/.
   Главный тренер футбольной команды "Уралан", вышедшей в высший дивизион
   чемпионата России, украинец Павло Яковенко неожиданно покинул
   учебно-тренировочный сбор, который накануне нового сезона проводится в
   Кисловодске /Ставропольский край/. Об этом корреспонденту ИТАР-ТАСС
   стало сегодня известно от исполнительного директора ФК "Уралан"
   Валерия Зубакова.
   По предварительной информации, Яковенко отправился домой, на Украину.
   Вместе с ним "Уралан" покинули его соотечественники: второй тренер
   Василь Евсеев, доктор и массажист, а также несколько ведущих
   футболистов. Как считают в руководстве клуба, все они вели переговоры
   о новых контрактах. Причем, по словам Зубакова, "после успешного
   выступления в первой лиге аппетиты украинцев разыгрались не на шутку".
   Напомним, что "Уралан" уверенно выиграл турнир первого дивизиона и
   впервые попал в когорту сильнейших команд страны. Помимо полного
   выполнения контрактных обязательств /по имеющимся данным, только на
   зарплату и премиальные в "Уралане" было выплачено около 50 миллиардов
   рублей/, личным распоряжением президента Калмыкии Кирсана Илюмжинова
   каждый игрок получил южнокорейский автомобиль "Хендэ", а Яковенко -
   немецкий "Мерседес".
   "Для нас такой неожиданный побег стал полной неожиданностью, -
   признался в беседе с корр. ИТАР-ТАСС Зубаков. - Будем, конечно,
   разбираться. А пока команду примет бывший наставник ижевского
   "Газовика-Газпрома" Леонид Шевченко..."
   ---
   Dimitry Albitsky - NeoNet Ltd.
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-25 02:24:57 - host: khomeini.cityline.ru
   (195.46.160.61)
     _________________________________________________________________
   
   Вопрос Максу НН:
   Это ты решил здесь бороться за чистоту спартаковской страницы?
   Элементарный вопрос ко всем детективам:
   Если Микола - это Ошер, то кто ему мешает сейчас писать за Ошера? 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-25 01:38:42 - host: khomeini.cityline.ru
   (195.46.160.61)
     _________________________________________________________________
   
   Дмитрий, а по существу-то есть что сказать? По позициям? А не просто
   "Спартак-чемпион" и про 1/4 КУ? 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-25 01:33:38 - host: khomeini.cityline.ru
   (195.46.160.61)
     _________________________________________________________________
   
   Дмитрию
   Насчет Тяпушкина ты ошибся, спешу тебя поправить - третьим вратарем
   сборной на последний матч был вызван Игнатьевым Платон Захарчук,
   правда в силу некоторых причин (не хватило обещанного места в чартере
   какой-то "народной" команды) не доехал до Италии.
   А Тяпушкин, действительно, умело маскировался под сибирского мужика,
   но был изобличен як щырый хохол...
   А по-поводу Павло Яковенко с диаспорой следует признать, что большие
   деньги их теперь не интересуют, интересуют только очень большие
   деньги. Наверное, так и поехали,:) впереди на новехоньком М-600
   Яковенко, а за ним нулевых "корейцах" в кильватер шефу Анненков,
   Захаров, Ковалюк, Медин, Мочуляк, Пономаренко, Тутиченко да Шкурупий.
   Картиночка достойная пера...
   А может быть поехали машины на учет ставить, а потом вернутся? Как
   гражданину Украины поставить в России на учет в ГАИ автомобиль, не
   имея прописки? 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-25 01:23:46 - host:
   d134n162-c05-mtr.com2com.ru (195.98.162.134)
     _________________________________________________________________
   
   Да, Дмитрий, как же все облажались! И команда народная, и чемпионы,
   и в 1/4 УЕФА вышли, положив по пути всех Европейских грандов, а так
   мало лауреатов... Предлагаю признать голосование недействительным и
   отдать все премии
   народной команде. Было бы желание, а лауреаты найдутся. 
   
   Росс, , - 1997-12-25 01:15:12 - host: 194.87.199.194 (194.87.199.194)
     _________________________________________________________________
   
   Дмитрий. Спешу тебя успокоить. Память тебе не изменяет. Третий (!!!)
   вратарь сборной России - действительно Филимонов. Но вот Тяпушкин
   гражданином России не является. Он - гражданин Украины. Ты уж извини
   его, пожалуйста.
   А на счет вопроса о Миколе я скажу одно. Ну не берусь я судить были ли
   слова Миколы в стародавнем споре о Шевцове (может путаю фамилию) ложью
   или ошибкой. Я (заметь, динамовский болельщик с более чем
   двадцатилетним стажем),например, не смогу сказать точно сколько
   сезонов отыграл за "Динамо" ,ну допустим, Лев Яшин, или навскидку
   вспомнить в какие года "Динамо" было чемпионом. Но я с точностью могу
   утверждать, что ваш любимый Макс Нэ-Нэ допустил не ошибку, а
   откровенную ложь. Ошибки быть просто не могло.
   С уважением.
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-25 01:03:25 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   All Ukrainian "diaspora" lead by the head-coach of Uralan (Rus) Pavlo
   Yakovenko suddenly had left Uralan for Ukraine. Yakovenko (a well
   known DK half-back of 80's) has brought Uralan up to the Russian
   Premier League last season. 
   
   fil, Киев, - 1997-12-25 00:46:56 - host: unicorn.carrier.kiev.ua
   (193.193.193.113)
     _________________________________________________________________
   
   Здравствуйте, уважаемые посетители страницы! Интересные разговоры вы
   здесь ведете. Позвольте и мне.
   Мне кажется, что Vaska немного неправ. На мой взгляд,
   не было бы ничего удивительного, если бы все позиции
   заняли представители Динамо. Ведь это они взяли золото
   и пробились в 1\4 кубка УЕФА. А раз так, то под это дело
   и лучшим комментатором всех времен и народов объявить
   Перетурина( лично я считаю, что сейчас нет у нас хороших
   комментаторов, а лучшими были Махарадзе и Озеров).
   А Спартаку, оставшемуся в этом сезоне не у дел, признание
   лучшим вратарем Филимонова послужило бы слабым утешением.
   Ведь если мне не изменяет память, то третьим вратарем в сборную
   призван Тяпушкин. Поправьте, пожалуйста, если ошибся.
   И еще вопросик Сэйлору: скажите, пожалуйста, а Миколу Питерского
   Вы тоже считаете лгуном? Мне кажется, что такие люди должны быть здесь
   вне подозрения(как жена цезаря).
   С уважением и красно-белым приветом,
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-24 23:31:11 -
   host: out.incoma.ru (194.117.66.253)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем.
   Очень рад, что, по-видимому, основной состав в этом году не
   разбежится. А ведь сколько тревог было в начале межсезонья.
   Сума можно сойти, какие деньжищи заломили за Радимова. IMHO, он мог бы
   "Динамо" сгодиться. По-крайней мере, у тренеров был бы больщий выбор
   при варьировании тактики. При "атакуещем" варианте игры неплохо-бы
   смотрелся в центре их тандем с Кобой. Да и ипграть в пять
   полузащитников можно было бы иногда попробовать. Но сумма...
   Беспокоит одно - нападение. Приобретения как-то не впечатляют. Рад был
   бы ошибиться.
   Премия "Стрелец" оставляет какое-то двоякое впечатление. С одной
   стороны, сезон закончился, страсти улеглись, и многие "кумиры" нашей
   прессы оказались задвинутыми на подобающее им место.:) Но с другой.
   Возникает вопрос, а на какой позиции собстно играет "самый ценный
   игрок" прошедшего сезона?
   Ну и невозможно обойти еще один факт. Опять появился наш любимый Макс
   Нэ-Нэ. Просто забавно. Известный лгун обвиняет другого во лжи.:)
   Приношу свои извенения тем, кто отсылал мне почту в течении недели.
   Почта у меня что-то барахлит.
   С уважением.
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-24 22:30:41 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   Странное решение принял исполком РФС по Игнатьеву ;)
   В общем, Игнатьев остается до 1 августа, а потом вопрос о его
   пребывании на посту главного тренера сборной будет решаться
   дополнительно.
   Можно было бы согласиться с таким решением, так сказать дать
   исправительный срок Игнатьеву - но как же он за это время сможет
   исправиться?
   Может быть итоги Кубка Мира ему помогут - результаты окажутся такими,
   что подтвердят, что Игнатьев вел сборную верным курсом? ;)
   Предположим, что весной перед France-98, сборная России победит в
   товарищеских матчах будущих чемпионов мира и вице-чемпионов и всех
   призеров, да с крупным счетом, да не оставив никаких шансов, в одну
   калитку. Или так: Болгария - станет чемпионом, Италия -
   вице-чемпионом. Тогда у Игнатьева появляются шансы. ;)
   Все, наверное, намного проще. Колосков, попавший под гнев Президента с
   Премьер-министром, решил выждать пока гнев этот пройдет. Игнатьева ему
   сейчас убрать нельзя, тот как человек небогатый, непременно потребует
   неустойку за досрочное расторжение контракта, платить ему нечем (все
   сами себе на премии поделили исполкомовцы), разгорится скандал,
   который Колоскову перед выборами в ФИФА не к чему. А после чемпионата
   мира будет виднее. А то что сборная на семь месяцев остается без
   полноценного руководства - это никто и не заметит - все будут
   внимательно следить за чемпионатом мира.
   Достойные ученики Троцкого, творчески развивают марксизм в новых
   исторических условиях - ни мира, ни войны, а армию распустить. Они
   диалектику учили не по Гегелю... 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-24 22:23:59 - host:
   d131n162-c05-mtr.com2com.ru (195.98.162.131)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, ребята!
   Рад за наших: Ковтуна, Терехина и, особенно, Кобелева. Признаться, не
   ждал такого благоприятного для нас расклада. Насчет Филимонова. Ну, в
   принципе, у него неплохие матчи были (например, с нами). Можно,
   конечно, поспорить о том, что лучшим был Тяпушкин. Но вы
   представляете, если б из 6 позиций было бы 4 за Динамо в этом списке?
   :) А кроме этих двоих из вратарей IMHO больше некого выделить. Ну а
   Тяпушкин уже получил весьма солидную оценку - приз "Огонька". Так что
   пущай спартаковцы за Филимонова хоть здесь порадуются :)
   Насчет легионеров. Мне кажется, что вообще кого-либо из них называть
   лучшим не стоило. Разве только Бута ...
   
   Vaska, Дубна, - 1997-12-24 20:58:18 - host: dbserv.jinr.ru
   (159.93.17.5)
     _________________________________________________________________
   
   Макс из НН я тебе послал ответ по мыло из одной русской фразы. Так как
   по другому таким как Макс не объяснить, что с таким как он общаться,
   ну ниже моего достоинства. Версия обо мне мне понравилась, но
   оставлять Россию и Питер на таких негодяев, как Макс из НН мне очень
   не хочется. И хотя я здесь смог бы найти работу в воскресенье с
   радостью возвращаюсь домой в Питер. Вот и все. 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-24 16:44:53 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Привет! Очень рад за Терехина! Ещё когда он играл в саратовском
   "Соколе"
   было ястно, что у него отличное будущее. Надеюсь, что его главные
   достижения ещё впереди. По поводу легионеров: Овчинников далеко не
   лучший. Он мало играет, да и Бенфика в пролете. Карпин и Мостовой в
   этом сезоне сумели
   вывести Сельту в группу лидеров чемпионата Испании. Победить
   должен был один из них.
   
   Igor,  , Israel - 1997-12-24 13:45:04 - host:
   www-cache.no.wisper.net (195.89.0.251)
     _________________________________________________________________
   
   Про Филимонова я уже написал признать его лучшим просто глупость ,про
   Жлоба нет слов . Но и в остальном не совсем согласен .Во-первых про
   Березовского . Вообще в моем понятии ,лучшим игроком ,должен быть
   полевой,если конечно вратарь не ЛЕВ ЯШИН ,но и по игре были по
   лучще.Опять про бедного нашего "безценного" ,если Кобелев
   диспечер,Яновский защитного плана,Веретенников нападающего,то чем
   ценнен "бесценный" не понятно .Я думаю тут и проявилась роль СМИ .СЭ
   просто раскрутил Его ,как раскручивают,эстраду.Сначало СЭ долдонил про
   него ,потом комментаторы подхватили, и в конце концов уже просто не
   удобно было его обесценить и не признать .Но ,ни чего особенного я в
   его исполнении не помню ,в том же Спартаке были игроки ,которые при
   равной игре с Аленичевым, например, забивали какие-то нужные голы. И с
   выбором Овчинникова тоже пожалуй не соглашусь ,во-первых Он мало
   играл,во-вторых тоже ,что и про Березовского ,и в конце концов,
   например Колыванов более достоин ,тот-же Карпин. А так довольно-таки
   объективно .И я рад признанию заслуг игроков Динамо.
   
   Swe, Москва, - 1997-12-24 13:01:43 - host: 14.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.94)
     _________________________________________________________________
   
   Итак, господа, делаю заявление для общества. Даже несколько заявлений
   и пусть меня опровергнут, если я не прав. 1. Микола Питерский
   утверждал, что он работает в Санкт-Питербурге начальником
   вычислительного центра и сейчас (временно) находится якобы в отпуске в
   Израиле. Утверждаю на это, что Микола лгун. Может быть, когда-то давно
   он и жил в Ленинграде. Но сейчас его постоянное место жительства -
   Иерусалим. Почему я это утверждаю уверенно? IP МП, отраженное в первом
   варианте Васинского чата и его нынешнее IP, показанное на ЗТ-2 -
   полностью идентичны. Если кто-то считает, что IP - это чемодан,
   который можно возить с собой по всему свету, так давайте посмеемся
   вместе. Кстати, МП обещал скоро вернуться в СПб и сообщить нам оттуда.
   МП, будь добр, сообщи, пожалуйста, об этом на ЗТ-2, чтобы там
   отразился твой хост, а мы нашли твоего бывшего приятеля, который
   окажет тебе такую поддержку, дабы ты попытался вылезти из болота
   вранья. 2. Микола Питерский никогда не вскрывал пароль этой уважаемой
   книги. МП и Ошер из Иерусалима - есть суть одного двуликого Януса. И
   пароль он получил не как МП, а как Ошер. И это еще одна ложь Миколы. В
   качестве доказательства прошу Васина "вырубить" из числа допущенных
   Ошера - и мы посмотрим, как Микола зайдет сюда (если ему, конечно, не
   поможет ну, к примеру, Владимир с ЗТ). 3. Я усиленно пытаюсь завязать
   диалог с МП в "мыльном" виде, но он обливает меня грязью здесь, на
   виду у всех. У психологов это называется "комплексом неполноценности,
   связанным с самовыражением... Такие люди... рисуют в видных местах на
   заборах, им непременно нужно общество, чтобы быть на виду... Обычно
   это связано с личным физическим недостатком..." ("Популярная
   психология" под изд. В. Авербаха, Ленинград, 1972 г, стр. 279). Так
   вот, "всеобщий любимец" Микола Питерский! Я прилюдно (как это любишь
   ты) называю тебя лжецом, вруном и брехуном!! Но твоя политика мне
   нравится. Ты приходишь сюда, гадишь, а когда тебя хватают за руку,
   изолгавшегося, ты заводишь пластинку под названием: "Евреев бьют!" Да
   не бьем мы никого, МП! Мы, как обычные люди, не любим ЛГУНОВ, ВРУНОВ и
   БРЕХУНОВ, каковым В ПОЛНОЙ МЕРЕ ЯВЛЯЕШЬСЯ ТЫ. Что же касается того,
   что я направил тебе "мылом", так это же наши с тобой личные проблемы.
   Тебе кто-нибудь мешает писать мне по мылу все, что захочешь? Только
   учти, МП, в отличие от тебя, я лично знаю очень многих аборигенов этой
   книги. И они меня знают лично. Поэтому твой ответ про "нижегородских
   подонков" не прокатит. Попробуй, ответь! Брехло! Честь имею!
   
   Макс-НН,  Нижний Новгород, Россия - 1997-12-24
   12:21:11 - host: tiger.inforis.nnov.su (193.124.104.69)
     _________________________________________________________________
   
   РОСС, дружище огромный привет тебе !!!!!!!!!! Позвони плз. Есть чего
   обсудить! от Максоты тебе тоже приветствие!
   
   Майор, Москва, Измайлово - 1997-12-24 11:07:54 - host: 194.186.66.192
   (194.186.66.192)
     _________________________________________________________________
   
   В принципе, почти со всем там согласен, кроме лучшего вратаря -
   Филимонова. И уж совсем категорически не согласен с лучшим
   комментатором Жолобовым.
   А так - хоть за Ковтуна и, особенно, Кобелева приятно. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-24 02:50:22 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Информация о награждении Стрельцами:
   СПОРТ-ФУТБОЛ-РОССИЯ-СТРЕЛЕЦ-ЛАУРЕАТЫ
   По три футболиста московских клубов "Спартак" и "Динамо" стали
   лауреатами в различных номинациях традиционной премии "Стрелец",
   причем "Самым ценным игроком" стал Дмитрий Аленичев
   МОСКВА, 23 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Евгений Трушин/.
   Полузащитник московского "Спартака" Дмитрий Аленичев стал "Самым
   ценным игроком" 1997 года, получив профессиональную футбольную премию
   "Стрелец". Всего же награждены ими 11 футболистов из 7 команд, а также
   тренеры, президенты клубов, арбитры и журналисты. Церемония проходила
   в московском Музыкальном театре имени Станиславского.
   Тремя игроками среди лауреатов представлен чемпион России "Спартак" и
   столичное "Динамо", а у волгоградского "Ротора" /вице-чемпиона/
   отмечены главный тренер Виктор Прокопенко и президент клуба Владимир
   Горюнов.
   Среди вручавших премии и выступавших были генеральный прокурор России
   Юрий Скуратов, а также известные певцы, музыканты: Ирина Мирошниченко,
   Александр Малинин, Алика Смехова, несколько композиций исполнил
   джаз-бэнд "Фонограф"...
   Не остались без наград и мальчишки - лауреаты от Детской лиги, причем
   из рук Управляющего делами президента РФ Павла Бородина. Кстати, и сам
   Бородин получил приз - за вклад в развитие российского футбола.
   Полный список лауреатов профессиональной премии "Стрелец" 1997 года:
   ЛУЧШИЙ ВРАТАРЬ - Александр Филимонов /"Спартак", Москва/;
   ЛУЧШИЙ ЗАЩИТНИК - Юрий Ковтун /"Динамо", Москва/;
   ЛУЧШИЙ ПОЛУЗАЩИТНИК ОБОРОНИТЕЛЬНОГО ПЛАНА - Игорь Яновский /"Алания",
   Владикавказ/;
   ЛУЧШИЙ ДИСПЕТЧЕР - Андрей Кобелев /"Динамо"/;
   ЛУЧШИЙ ПОЛУЗАЩИТНИК АТАКУЮЩЕГО ПЛАНА - Олег Веретенников /"Ротор",
   Волгоград/;
   ЛУЧШИЙ НАПАДАЮЩИЙ - Олег Терехин /"Динамо"/;
   ЛУЧШИЙ РОССИЙСКИЙ ФУТБОЛИСТ, ИГРАЮЩИЙ ЗА РУБЕЖОМ - Сергей Овчинников
   /"Бенфика", Португалия/;
   ЛУЧШИЙ ИНОСТРАННЫЙ ИГРОК, ВЫСТУПАЮЩИЙ В РОССИИ - Роман Березовский
   /Армения, "Зенит", Санкт-Петербург/;
   НАДЕЖДА СЕЗОНА - Максим Бузникин /"Спартак"/;
   САМЫЙ ЦЕННЫЙ ИГРОК - Дмитрий Аленичев /"Спартак"/;
   ЛУЧШИЙ ТРЕНЕР - Виктор Прокопенко /"Ротор"/;
   ЛУЧШИЙ СУДЬЯ - Сергей Хусаинов /Москва/;
   ЛУЧШИЙ ПРЕЗИДЕНТ КЛУБА - Владимир Горюнов /"Ротор"/
   ЛУЧШАЯ ФУТБОЛИСТКА РОССИИ - Марина Буракова /"Энергия", Воронеж/;
   ЗА ОСОБЫЙ ВКЛАД В РАЗВИТИЕ РОССИЙСКОГО ФУТБОЛА - Константин Бесков;
   ЛУЧШИЙ ФОТОКОРРЕСПОНДЕНТ - Юрий Соколов и Игорь Уткин;
   ЛУЧШИЙ ПИШУЩИЙ КОРРЕСПОНДЕНТ - Александр Горбунов;
   ЛУЧШИЙ ТЕЛЕКОММЕНТАТОР - Олег Жолобов и Владимир Перетурин;
   ЛУЧШАЯ ТЕЛЕПРОГРАММА О ФУТБОЛЕ - "Футбольный клуб".
   Специальными призами награждены Веретенников, впервые в истории
   российского футбола забивший более 100 голов в чемпионате,
   мини-футбольный клуб "Дина" - обладатель Межконтинентального кубка, а
   также Василий Уткин - ведущий "Футбольного клуба" на 4-м
   общероссийском канале /телекомпания "Независимое телевидение"/.
   К сожалению, церемонию омрачило не совсем корректное поведение
   некоторых из присутствовавших в зале: постоянно слышались выкрики,
   зачастую нецензурные...
   ---
   Dimitry Albitsky - NeoNet Ltd.
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-24 02:47:24 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Под словом "все", подразумевал нормальных игроков т.е. Кобелева,
   Некрасова, Сметанина, Ковтуна
   Кстати, Радимова в команде не будет точно. 
   
   Росс, , - 1997-12-24 01:07:53 - host: 194.87.199.194 (194.87.199.194)
     _________________________________________________________________
   
   Господа! Имею информацию из клуба, что все остаются, в том числе и
   Ковтун. 
   
   Росс,  , - 1997-12-24 00:59:03 - host: 194.87.199.194
   (194.87.199.194)
     _________________________________________________________________
   
   Alex, направил мылом Джаз.
   Anders
   
   Anders,  , - 1997-12-24 00:16:38 - host:
   72.8.133.195.dynamic.dialup.ru (195.133.8.72)
     _________________________________________________________________
   
   А у нас тоже сине-голубые цвета!
   
   Артур,  Тверия, Израиль - 1997-12-23
   23:53:53 - host: www-cache.no.wisper.net (195.89.0.251)
     _________________________________________________________________
   
   В "СЭ" Колосков выразил интересную на мой взгляд мысль по поводу
   главного тренера сборной :"Если не найдется желающих в России,будем
   приглашать изза рубежа."Я думаю давно пора.
   
   Сергей, Видное, - 1997-12-23 23:04:00 - host: cache.ropnet.ru
   (194.190.211.26)
     _________________________________________________________________
   
   Вручение "стрельцов" Терехин лучший нападающий,согласен, Ковтун
   защитник,без вопрсов.Но Филимонов лучший варатарь,ерунда. Про
   Аленичева мы уже довольно много писали .Березовский лучший иностранец
   --- спорно.Уткин приз получил тоже, причем заслужено.мое имнение,но по
   новостям был надут ,как пузырь,из-за ощущения своей значимости
   наверно.Да и Бузникин надежда.
   
   Swe, Москва, - 1997-12-23 22:53:38 - host: 13.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.93)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, ребята!
   Да, действительно, на этой неделе что-то народу здесь мало
   прописалось! Может, уже массовые предварительные старты в алкогольных
   возлияниях начались? Рановато! :)
   С интересом наблюдаю протяженный во времени триллер с переходами.
   Яхимовича жалко. Но, с другой стороны, действительно, динамовская
   оборона отыграла без него практически полсезона. Может быть не самым
   лучшим образом, но тем не менее. Удержать бы Ковтуна, и тогда все OK с
   обороной. Тем более если и Царев останется.
   C полузащитой, надеюсь, тоже все в порядке. Надеюсь, Кобелев нас не
   разочарует :) Остальные вроде все на месте. Жду, что снова заиграет
   Юрий Кузнецов. Ну а Радимов за такие деньги нам IMHO действительно не
   нужен. Можно найти более удачное их вложение.
   С нападением пока наиболее остро вопрос стоит. То что продлил контракт
   Терехин - это, естестно, хорошо. Но его одного мало - нужен напарник.
   Кстати, в списке пришедших к нам отмечу нападающего Бакальца. Если
   память не изменяет, то это именно он забил нам неплохой гол в матче с
   МЧС. Может, и за Динамо он такие голы будет забивать время от времени?
   Ну а с вратарями у нас полное изобилие (с надеждой на то, что про
   Сметанинский переход - это враки). Три приличных вратаря одновременно
   - - это круто. Может быть даже слишком?
   Да, рад, что прихлопнули ЗТ-1, эту резервацию для пончикоподобных со
   всеми тамошними тараканами. Кстати, у Оксаны Смирновой появился
   нейтральный чат по адресу http://www.quark.lu.se/scframes.html . Так
   как динамовцы не имеют своего, то м.б. имеет смысл нам наведываться
   туда?
   Владимир, так тебе удалось скачать от меня фотки или как? :)
   Всем счастливо, 
   
   Vaska, Дубна, - 1997-12-23 21:41:15 - host: dbserv.jinr.ru
   (159.93.17.5)
     _________________________________________________________________
   
   Я думаю,что Радимов не стоит таких денег. По поводу выступления
   Колоскова в ФК,сегодня ,сказал все правильно в частности про игру на
   Кипре ,что вина полностью на команде т.е. в первую очередь на тренере,
   и после этого ,надо оставить тренера на еще один отборочный цикл.Я так
   понимаю вместо того ,что бы найти хорошего тренера и дать провести
   нормально весь цикл от и до .Колосков продержит до последнего
   нынешнего ,а в самом конце его поминяет ,как это всегда было. Не
   понятна только цель этого. Эта сборная в, основном, показала все на
   что способна. Нужны новые тренера, новые игроки.Подал в отставку
   тренер сборной Чехии , чья команда в сегоднешнем рейтинге третья после
   Бразилии и ФРГ.
   
   Swe, Москва, - 1997-12-23 20:39:26 - host: 16.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.96)
     _________________________________________________________________
   
   Решил я проанализировать, что же написал Спорт-Экспресс о динамовских
   переходах в межсезонье до сегодняшнего числа. Наболело, понимаешь. Вот
   какая "объективная" картина получилась.
   Спорт-Экспресс заявлял об уходах из "Динамо":
   25 ноября 1997г.
   Руководство московского "Динамо" объявило фамилии футболистов,
   выставленных на трансфер. Это нападающие Олег Сергеев и Юрий Тишков,
   защитники Вячеслав Царев, Михаил Жаринов и Алексей Смирнов, а также
   полузащитник Андрей Лушников. Последние двое в минувшем сезоне
   находились в аренде соответственно у махачкалинской "Анжи" и ФК
   "Химки".
   Там же уходят совсем: зЯхимович(Ванспор,Турция), нТишков, нСергеев,
   зЖаринов, зЦарев, зСмирнов, пЛушников
   Уходят по неназванным источникам СЭ предположительно: нТерехин,
   зКовтун (Вест Хэм, Англия), вСметанин (Уралан )
   26 ноября 1997 года.
   Московское "Динамо" выставило на трансфер еще нескольких футболистов.
   Защитника Алексея Луговскова из "Динамо-2", полузащитника Александра
   Сидорюка, вратаря Алексея Солоницкого из дубля.
   28 ноября 1997 года
   "...элистинский "Уралан"... ведет переговоры с рядом футболистов
   высшей и первой лиг. Однако вратаря московского "Динамо" Андрея
   Сметанина среди них не было и нет, сообщил президент "Уралана" Евгений
   Максимов корреспонденту *СЭ* Бадме Колдаеву."
   3 декабря 1997 года
   Интервью СЭ с Яхимовичем - с его слов: "...Кстати, от своего агента
   узнал, что Терехиным и Кобелевым как будто интересуются турецкие
   клубы, а Ковтуна готовы принять в Израиле."
   9 декабря 1997 года
   Таблица переходов:
   Ушли: зЯхимович (Ванспор), нТишков, нСергеев, зЖаринов.
   Предположительно уходят: зКовтун (Вест Хэм), нТерехин, вСметанин
   (Уралан),нПоворов (Локомотив,М),нКуценко.
   Напрочь пропадают из списка ушедших: Царев, Смирнов, Лушников,
   Луговсков, Сидорюк, Солоницкий. Куда они делись СЭ не сообщает.
   Впрочем, из них всех, только судьба Царева интересна, хотя не
   исключаю, что и об остальных потом будем жалеть как сейчас о
   Березнере, Демине, Кулькове, Смертине и мн.др.
   Интересна информация о Сметанине - складывается впечатление, что
   столичные корреспонденты не доверяют своему элистинскому коллеге
   Колдаеву или президенту "Уралана" Максимову. У них, наверное, есть
   более значимые источники информации, именуемые слухами.
   Появление Поворова и Куценко неожиданно.
   14 декабря - "Динамо" собирается на первый сбор.
   Поворов, в интервью "Футбольному клубу" заявляет, что о своем переходе
   в "Локомотив" он узнал "из газет" (впрочем, не уточнил из каких). На
   следующий день Терехин продляет контракт, из интервью Новикова СЭ - до
   Нового Года Кобелев и Ковтун, с большой вероятностью, также продлят
   контракты с "Динамо".
   17 декабря 1997 года
   "С приходом Канищева и Писарева в "Спартаке" образовалась суперлиния
   атаки и полузащиты
   (Дмитрий Дюбо)
   " Ну не могу отказать себе в удовольствии привести полное название
   статьи ;) - как-будто Рональдо с Ромарио пришли в "Спартак", а не
   Канищев с Писаревым - вроде бы и того и другого неплохо знаем, ха-ха,
   суперлиния.
   "... Ковтуна динамовский клуб почти наверняка потеряет. В результате
   блестящая динамовская линия обороны, о которой было столько разговоров
   в минувшем сезоне, окажется сокращенной вдвое. Ковтун присоединится к
   уехавшему в Турцию Яхимовичу, и останутся только два белоруса - Штанюк
   и Островский..."
   Спасибо за комплимент о блестящей обороне, неожиданно, но Ковтун-то
   вроде бы остается, а Яхимович в прошлом году провел меньше половины
   матчей, да и кроме Штанюка с Островским есть еще, например, Точилин с
   Некрасовым. Так что, господин Дюбо, как была оборона блестящей, так ее
   и останется.
   23 декабря 1997 года
   Ушли: зЯхимович (Ванспор), нТишков, нСергеев.
   Предположительно уходят: зКовтун (Вест Хэм), зЖаринов (Анжи)
   Итак, пропали из списка предположительно уходящих Терехин (контракт
   подписал), Сметанин (дошла информация Колдаева), Поворов (сам все
   объяснил) и Куценко (тут вообще ничего не понятно - ни как попал в
   список уходящих 9 декабря, ни как выпал из него 23).
   В этот список попал Жаринов - из уходящих попал в предположительно
   уходящие, возможно опечатка, а может быть новые слухи появились ;)
   (?).
   Не ушел ни один футболист основного состава "Динамо"-97, но сколько об
   этом понаписано уважаемой газетой! Они, что специально это делают,
   чтобы настроение болельщикам "Динамо" портить? Ничего, мы не из
   слабонервных, в общем так, если что-то плохое прочитаете в СЭ про
   "Динамо" - разделите на 7 (семь) и получите примерно правдивую
   картину.
   И о перешедших в "Динамо"
   9 декабря 1997 года Пришли: нПрохоренков (Явор, Украина), нЗацепин
   (Светотехника, Сызрань),вКрамаренко (Алания). Предположительно
   приходят: нБакалец (МЧС-Селятино), пВоронков (Рода,М), нТарасов
   (Кайрат Казахстан), зРаджюс, зСкерла, пШенберас (все - Жальгирис,
   Вильнюс).
   Сегодня Спорт-Экспресс порадовал в своей таблице появлением Д.Гершуна,
   который в команде на просмотре, зато ни ОДНОГО из тех, кто
   присутствовал в таблице 9 декабря сегодня нет. Где они берут
   информацию, что у них за источники такие? Или можно напечатать все,
   что угодно, а потом, без оправданий и комментариев опустить вопрос?
   Зачем печатать столько не подтверждающихся слухов или это политика
   газеты такова? 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-23 20:27:49 - host:
   d139n162-c05-mtr.com2com.ru (195.98.162.139)
     _________________________________________________________________
   
   Из сегодняшнего "Спорт-Экспресса": Из списка уходящих исчез Кобелев (а
   еще раньше - Царев).
   Аренда Радимова на два года стоит 1,800,000 долларов, "Торпедо" и
   "Ротор" от него отказались ("Динамо", мне кажется, тоже вряд ли
   столько заплатит).
   Лучший бомбардир Молдавии Рогачев, про переход которого в "Динамо"
   писали осенью, значится в списке возможных новичков "Локомотива".
   В Европе в этот уик-энд Черышев вышел на замену во втором тайме,
   получил "1", "Спортинг" продул 0:3.
   Колыванов был на поле 68 минут, сыграл так себе, "Болонья" сыграла с
   "Миланом" 0:0.
   Клюев забил гол "Боруссии", счет 2:2.
   Яхимович сыграл весь матч, получил желтую карточку, сыграли вничью 0:0
   с какой-то фигней.
   Касумов, Киря, Тетрадзе и Сима не играли из-за травм.
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-23 12:15:29 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Всем доброе утро. Такое впечатление что копьютеры динамовских
   болельщиков поразила предновогодняя эпидемия. Люди, АУ! В сегодняшнем
   СЭ в списке возможных потерь в межсезонье у нас не значится Кобелев
   (нет также Терехина - подписан контракт, но есть Ковтун - контракт не
   подписан). хочется верить что он договорился с Толстых. Может быть я
   что-то пропустил?
   
   Труба, Химки, - 1997-12-23 09:39:35 - host: konea13.canon.fi
   (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   Андерс, я тебе вчера послал мыло насчет Динамо-Джазз и с просьбой
   прислать свои более полные координаты - ты получал его? 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-23 02:28:39 - host: ppp10-3-69.cityline.ru
   (195.46.163.69)
     _________________________________________________________________
   
   Запись в 1-43 на странице Васина сделана мною. Вынужден подтверждать
   свою запись, так как там орудует лжемикола.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-23 01:52:23 - host:
   pop02a-101.luckynet.co.il (192.115.13.101)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет. Запись сегодня в 0-32 на странице Васина сделана мною на
   самом деле. 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-23 00:40:39 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   VARL Барановский имел ввиду не ОНЭКСИМ ,а Мин.обороны... 
   
   Сергей, Видное, - 1997-12-22 22:46:37 - host: cache.ropnet.ru
   (194.190.211.26)
     _________________________________________________________________
   
   Светлая память Дмитриеву.... Владимиру: 80-90 - не так много славных
   страниц на внутренней арене у нас было. Но не упомянуть два последних
   матча чемпионата СССР 86 года Д М - Д К в Олимпийском и Д К - Д М в
   Киеве с хронологией матчей, краткой предисторией и комментариями
   по-поводу судейства Хохрякова никак нельзя. Обязательно включи.
   
   Труба, Химки, - 1997-12-22 11:03:03 - host: konea13.canon.fi
   (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   Доброе утро!
   У меня два печальных сообщения:
   Вчера в госпитале им.Бурденко после продолжительной болезни скончался
   бывший тренер "Крыльев Советов" и сборной России И.Е.Дмитриев.
   Сборная России в финале уступила Чехии 0-1.
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-22 10:31:12 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Уважаемый VALR! Отвечаю по-порядку. Когда я говорил про дружбу, то я
   имел в первую очередь молодых фанатов, которые в основном мало ездят и
   дружба носит локальный характер. Насчет дружбы... Я не могу сказать
   точно, когда она началась, так как эти фанатские союзы имели
   обыкновение распадаться и создаваться, ходят даже слухи, что фанаты
   Спартака и Динамо когда-то давно дружили (я этого не знаю). Да и не
   это я хотел подчеркнуть. Я лишь имел в виду,что дружба динамиков и
   армейцев идет последние 3 года по нарастающей, и если год назад то,
   что две толпы не обзывали друг друга мусорами и конями, было
   нонсенсом, то теперь одни фанаты свободно ходят на матчи других. И,
   если хочешь, армейцев ходит больше к нам , чем наших к вам потому, что
   Динамо играет интереснее и занимает места выше. Отсюда вытекает ответ
   и на твой второй вопрос. Во втором круге нередки были случаи, когда
   лишь небольшая горстка фанатов человек в 200 уныло наблюдала за
   происходящим на стадине на Песчаной. Можно, конечно, говорить о том,
   что матчи начинались в неудобное время и т.д., но, согласись, что для
   армейцев это не показатель. Это сравнимо с посещением динамиками
   домашних матчей года 2 назад, в то время как сейчас, особенно к концу
   года, на ЗТ стояла нефиговая толпа, не говоря уже о том, что на шайбу
   нас уже сейчас ходит больше, чем вас и спартачей, вместе взятых. Я
   повторяю, что это связано напрямую только со зрелищностью игры или
   местом, занимаемым командой в турнирной таблице. Теперь последнее. Я
   вроде понятно написал, что 500 человек ЕЗДИТ на выезда, т.е. ВСЕГО 500
   хотя бы раз где-то были. Что же касается наших самых крупных выездов-я
   думаю, ты сам прекрасно знаешь их численность. Для тех, кто не знает,
   напишу: рекорд держался с 1988 года, когда 280 человек ездили в
   Вильнюс. Был побит он в этом году в Питере на футболе (порядка 300
   человек) и превзойден в Ярике (330). Правда, недавно был еще один Ярик
   с примерно такой же численностью, но шайба в принципе за выезд не
   считается, хотя бывает, что здесь мнения расходятся. И пойми, я ни в
   коей мере не претендую на звание человека, лучше тебя разбирающегося в
   фанатизме, так как ты элементано раньше начал болеть, но про BWD я
   знаю все или почти все. Ладно, я постарался наиболее полно ответить на
   твои вопросы. Счастливо!
   
   Кирьян,  , - 1997-12-22 04:45:32 - host:
   ppp91-4-28.cityline.ru (195.46.164.28)
     _________________________________________________________________
   
   Привет еще раз , Кирьян! Лучше ли тебя я разбираюсь в BWD? -не знаю ,
   можно и поспорить, но что в фанатизме,как таковом -это точно:))))) Не
   прав ты в 1). Дружба Динамо и ЦСКА началась она не 3 года назад , а
   значительно раньше, последнее столкновение было, помоему в 90 или 91
   году не помню, помню, в Олимпийском мячик шел... Кстати , с этого
   футбола и пошло сближение, Анзор с Бобом(вашим) договорились, если не
   ошибаюсь, да был один инцидент на шайбе 2 года назад , но там молодежь
   не поделила что то.... Но пойми ,"дорогой", ни о каком уравнивании сил
   речь не шла, потому как RBW с 88 года ,где то ни разу не было унижено,
   так как это регулярно происходило и происходит с Flints Crew,Mad
   Batchers, Gladiators...... Так что .....я даже, пожалуй соглашусь с
   тобой , что на уровне молодых этот процесс и актуален, ведь именно
   наши молодые и составляют 1/4-1/5 вашего народа на домашних матчах....
    2) Прости, несмотря на все уважение и  мои  симпатии к Динамо ,когда
   вас было больше нас на домашних матчах?!?!?!??:))))))) 3) Объективно,
   в этом сезоне, на каких выездах у вас было около 500человек?!?!?!? Вот
   как-бы три пунктика..... Да, VALR а не VARL это ,  как понимаешь Ник
   на самом деле я Аверин или Валера(если слышал), если нет то уточни у
   старых Боба, Шахматиста, Казбека, или у  молодого лидера(Каманчи) С
   приветом от real WARRIORS:))))))))) Не в обиду..., братан! 
   
   VALR,  , - 1997-12-22 02:14:27 - host:
   d35n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.35)
     _________________________________________________________________
   
   Дорогой VARL! Если ты считаешь, что ты разбираешься в вопросах BWD и
   иже с ним лучше меня, то напиши, с чем ты не согласен, здесь или кидай
   на мыло. Я готов тебя выслушать.
   
   Кирьян,  , - 1997-12-22 00:49:23 - host:
   ppp05-2-30.cityline.ru (195.46.162.30)
     _________________________________________________________________
   
   Кирьяну. Плз не пиши того, чего не знаешь и в чем не разбираешься 
   
   VALR, , - 1997-12-22 00:38:35 - host: d75n125-b01-m9.com2com.ru
   (195.16.125.75)
     _________________________________________________________________
   
   К вопросу о финансировании ЦСКА... К сведенью -ОНЭКСИМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ
   спонсором ФК ЦСКА, Потанин хотел и его забрать, но ему не дали, там
   несколько другие денежки.... Пока
   
   VALR, , - 1997-12-22 00:34:35 - host: d75n125-b01-m9.com2com.ru
   (195.16.125.75)
     _________________________________________________________________
   
   "Футбол"*51 интрвью с Барановским:..Генеральный директор ФК"Динамо"
   Н.Толстых,например,деньги навсе вынужден зарабатывать сам,поскольку
   СТРУКТУРЫ,СКОТОРЫМИПРИНЯТО СВЯЗЫВАТЬ "ДИНАМО",НЕВЫДЕЛЯЮТ ЕМУ НИ
   РУБЛЯ.Он даже как то позавидовал руковадителям ФК ЦСКА имеющим столь
   мощную поддержку... Это все возвращение к вопросу о финансировании
   Динамо и пр.
   
   Сергей, Видное, - 1997-12-21 23:18:48 - host: cache.ropnet.ru
   (194.190.211.26)
     _________________________________________________________________
   
   Опять пропустил хоккей! А ведь сегодня - финал! Какой счет?!
   
   Кирилл, Москва, - 1997-12-21 20:50:04 - host: 195.54.220.101
   (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   Кирьян! В свою очередь скажу, что, наверное, перепутал болельщиков с
   фанатами. Вообще сам не хочу становиться фанатом, болеть для меня
   достаточно, но футбол люблю. Пока!
   
   Павел, , - 1997-12-21 18:59:35 - host: dnttm.wave.ras.ru
   (194.85.104.197)
     _________________________________________________________________
   
   Павел, это делается чисто из интереса, цифры примерные. Естественно,
   никто не ходит на футбол в зависимости от того, много там народу или
   мало. А по поводу противостояния-пойми, что количество фанатов не
   влияет на количество людей в группировке, т.к. это довольно закрытый
   круг лиц со своими правилами. Например мне, чтобы вступить в BWD,
   понадобилось около года общения с народом, также я принимал участие в
   нескольких фанатских разборках и сделал 11 выездов. Но в последнее
   время (с осени) я немного отошел от дел вследствие занятости, да и
   возраст уже не тот, но нахожусь в курсе всего, что происходит в BWD.
   
   Кирьян,  , - 1997-12-21 18:49:38 - host:
   ppp10-3-119.cityline.ru (195.46.163.119)
     _________________________________________________________________
   
   Swe, с чего ты взял, что я на кого-то обидИлся? Я ни на кого не в
   обидИ. Просто не хочу, чтоб эта страничка превратилась в очередной
   клоповник.
   Кирьян, спасибо за разъяснения, хотя для того, чтобы сходить на
   футбол, не интересуюсь, сколько придет болельщиков. А зачем, хочу
   спросить, подсчитывать количество фанатов? Только чтобы узнать, сможет
   ли та или иная группировка уверенно противостоять другой? 
   
   Павел,  , - 1997-12-21 18:20:38 - host:
   dnttm.wave.ras.ru (194.85.104.197)
     _________________________________________________________________
   
   У Васина продолжает орудовать "пончик", говоря за самого Васина. Про
   переезд на соккер.ру, про фан-клуб... Может это и сам Васин, но
   говорит он как-то не в стиле Виталия. Прошу кого-нибудь, чтобы
   проверить, попросить этого "Виталия" написать пару слов здесь, на
   ЗТ-2. Вот и увидим хост, и поверим он это или не он.
   
   Петр, , - 1997-12-21 11:40:33 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10)
     _________________________________________________________________
   
   Я вижу, что выступление Вассо задело вас за живое, так что попробую
   уточнить некоторые детали. Сейчас у Динамо насчитывается около 4000
   фанатов, регулярно посещающих домашние матчи, из них порядка 150
   человек входят в BWD. На выезда ездит примерно 500 человек. Для
   сравнения-У Спартака, насчитывается около 10000-12000 фанатов, у
   ЦСКА-около 6000 (если кому интересно, могу позже написать более
   подробно). Налицо рост количества фанатов: так, в начале года у Динамо
   их было около 2000, у Спартака-около 7000. Также есть прогресс по
   выездам: (первая цифра-сезон-96, вторая-сезон-97): Нижний-51 и 220,
   Питер-154 и 310, Ярик-30 (1/4 КР)-здесь 60 человек не доехали из-за
   поломки автобуса и 330, Калининград-4 и 18, Новороссийск-3 и 14. Такой
   прогресс наблюдается и по всем остальным выездам. В прошлом году
   группировка смогла дать достойный отпор спартачам (хоть и вместе с
   армейцами). Корни этой дружбы не глубоки, еще года 3 назад в Набокова
   с армейского сектора летели бутылки, а после матчей были драки. Скорее
   всего, это дружба связана с тем, что в последнее время у нас научились
   наконец болеть по-западному, в продаже появилась атрибутика и стало
   расти как на дрожжах количество фанатов на трибунах. Поэтому этот союз
   следует рассматривать как способ уравнивания сил, хотя я не понимаю,
   зачем ходить не на свои матчи. Рост же количества фанов напрямую
   связан только с игрой команды, поэтому в этом году нередки были
   случаи, когда динамиков приходило на домашние матчи больше, чем
   армейцев, в 2-3 раза. Кстати, игра команды на численности выездов
   почти не отражается. Ну все. Если есть вопросы-задавайте. Более
   подробно и с фотками можете посмотреть на моей страничке. Самому Вассо
   я все объяснил, благо учусь с ним в одном институте:)
   
   Кирьян,  , - 1997-12-21 07:47:33 - host:
   ppp91-4-7.cityline.ru (195.46.164.7)
     _________________________________________________________________
   
   Пиво! Надо писать ушел , а не ушол как ты! С ДИНАМОВСКИМ ПРИВЕТОМ! 
   
   GRIF,  , - 1997-12-21 07:18:24 - host: 194.67.49.227
   (194.67.49.227)
     _________________________________________________________________
   
   Опять Россия опустилась перед какими-то чехами.Но ничего посмотрим как
   они покажут себя в Нагано.Прошел слух о возвращение Никифорова ,эсли
   кто нибудь что-то знает то черканите в книгу или на мыло.А для фанов
   ДИНАМО и ЦСКА поздно оправдоваться ,я имею в виду слова типа (в
   следующем году мы им покажем) поезд ушол,а победа осталась в истории.С
   КРАСНО-БЕЛЫМ приветом.
   
   Пиво,  Москва, - 1997-12-21 02:42:15 - host:
   ppp04-1-244.cityline.ru (195.46.161.244)
     _________________________________________________________________
   
   Из сообщений информационных агентств:
   Хоккеисты сборной Чехии нанесли самое крупное поражение в истории
   команде России и вышли в финал розыгрыша "Кубка "Балтики", где в
   воскресенье опять встретятся с россиянами
   Любопытно, что пять шайб они пропустили в тот момент, когда на
   площадке находилась первая "пятерка": защитники Сергей Фокин и Андрей
   Скопинцев, нападающие Петренко, Александр Барков и Александр
   Харитонов. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-21 02:12:46 - host: ppp07-2-163.cityline.ru
   (195.46.162.163)
     _________________________________________________________________
   
   Ничего не видел, ничего не слышал, тока из гостей, но вот батя мне
   сообщил удручающую новость - Россия-Чехия 1:7
   :((( 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-21 00:17:39 - host: ppp07-2-163.cityline.ru
   (195.46.162.163)
     _________________________________________________________________
   
   Swe, про Гаврилова и Бубнова я знал, но вот то, что Кульков -
   динамовец, стало для меня новостью. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-20 23:51:09 - host: ppp07-2-163.cityline.ru
   (195.46.162.163)
     _________________________________________________________________
   
   Микола, мыло получил! Жду твоих сообщений!
   
   Кирилл, Москва, - 1997-12-20 23:37:14 - host: 195.54.220.101
   (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   Кто знает результат Россия - Чехия? Скажите пожалуйста!
   
   Кирилл, Москва, - 1997-12-20 23:35:59 - host: 195.54.220.101
   (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   Петя привет. Я думаю что лжемикола, лжевиталий и лжеуткин имеет
   настоящий пароль. Но мы его поймаем обязательно. Здесь уже не во мне
   дело. Я думаю, что вскоре Виталий Васин поставит определитель хоста и
   все проблемы у них решатся.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-20 22:43:12 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Так как доступа на страницу Васина я до сих пор не имею, пишу сюда.
   Микола, насчет отлова "пончика": по-моему у Виталия просто опять
   кончились деньги на счете у провайдера. На сайте даже объявление
   висит, что страница не будет обовляться ровно месяц. А этот пончик
   сейчас пишет и от имени Уткина и от имени самого Виталия... А вот
   гестбук Васинский похоже действительно умер. Какие-то перепалки,
   выяснения кто Микола, а кто лже-Микола... Как видите, ввод паролей
   ничему не помог. Пароли взламывают все кто хочет. Хотя, сейчас футбола
   в Росси нет, вот и выходят на первый план всякие виртуальные
   разборки... Когда это прекратится..? 
   
   Петр, , - 1997-12-20 22:04:01 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10)
     _________________________________________________________________
   
   Ребята извините, что я морочу голову. Кто-то из вас сегодня с 14 до 21
   часа послал на мое имя письмо. Оно почему-то у меня не читается.
   Пошлите еще раз. Я понял в чем проблема. Извините за беспокойство.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-20 21:45:46 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   В связи с тем, что на васинской странице опять появился лжемикола,
   который пишет бред от моего имени вынужден здесь сообщить, что запись
   в васинской книге от 21-02 и 21-10 сделал я. Других записей сегодня на
   васинской странице я не делал. Пишу это здесь, так как благодаря
   Сергею Укладову здесь есть определитель хоста и никто не может тут
   подписаться моим именем. Кирилл я послал тебе свое мыло, но оно
   временное. Кто еще хочет мое мыло пишите.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-20 21:17:11 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Павел я не понял ,Ты обидился?
   
   Swe, Москва, - 1997-12-20 20:15:24 - host: 12.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.92)
     _________________________________________________________________
   
   Глубокоуважаемый Swe, прости, не знаю, как по отчеству! Здравствуй.
   Понимаешь, с давних лет привык абсолютно ко всем относиться
   по-христиански... Это я насчет Vasso. Я быстренько составил о нем
   личное мнение, но разглашать публично, как видишь, не стал. Неужели
   еще и эту страничку привратить в помойку?
   
   Павел,  , - 1997-12-20 20:05:35 - host:
   dnttm.wave.ras.ru (194.85.104.197)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, Фанаты Динамо! Я Бабай(Русский). Я часто посещаю стадион
   Динамо и Лужники(Хоккей). Я обожаю Московское Динамо и ненавижу мясных
   и торпедонов. Так, что вали свиней, вали торпедо, пока гады не умрут.
   Мы, с нашими друзьями Армейцами сняли кучу мясных розеток и не
   собираемся прекращать. Все, кто хочет с нами увидется, приезжайте на
   "Алексеевскую" Удачи B.W.D. и R.B.W. Динамо- Чемпион навсегда!!!!!!
   
   Бабай, Москва, Россия - 1997-12-20 17:57:05 - host: proxy.dol.ru
   (194.87.5.43)
     _________________________________________________________________
   
   Микола, кидай мне на мыло!
   
   Кирилл,  Москва, - 1997-12-20 17:25:42 - host:
   195.54.220.101 (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   Здравствуйте, уважаемые динамовцы и гости страницы !
   Я искренне извиняюсь за нефутбольную тему.
   Уважаемый господин Микола Питерский !
   Вы перечилили меня в числе тех, кто должен извинится перед Вами.
   Это вызвало у меня сильное недоумение. Я никогда не позволял
   себе высказываний об Вашем авторстве пресловутой записи.
   Если же Вам не нравятся слова "позорно ретировался", то
   я беру их назад, и заменяю словами "благоразмно отклонился
   от дальнейшего обсуждения". Если после этого у Вас
   останутся какие-либо вопросы ко мне, то прошу высказать их
   посредством e-mail( если Вы сумели взломать пароль, то наверняка
   изменение поля "From" не вызовет у Вас затруднений).
   Еще раз извиняюсь перед посетителями страницы. С уважением и
   красно-белым приветом,
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-20 16:28:00 -
   host: out.incoma.ru (194.117.66.253)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, говорит Пермь! Я старый болельщик "Динамо" У вас как тут, и
   ХК, и ФК, и БК ? Когда ХК и БК приедут буду болеть за наших (соотв.
   "МОЛОТ" и "УРАЛ-ГРЕЙТ"), а так верный болельщик "Динамо". Пока, еще
   зайду.
   
   Сергей, Пермь, Россия - 1997-12-20 15:38:39 - host: 194.84.131.189
   (194.84.131.189)
     _________________________________________________________________
   
   Кто бы там не говорил, а мне Динамо М нравиться. Только вот старому
   еврею Голодцу давно было пора на пенсию. Удачи вам динамики. ЗЕНИТЧИК.
   
   Андрей, Санкт Петербург, Россия - 1997-12-20 15:07:06 - host:
   mid.pu.ru (194.85.121.131)
     _________________________________________________________________
   
   Алекс ,привет,я думаю Ты помнишь ,что Ю. Гаврилов А.Бубнов тоже
   "мусора",как выражается вассо,.Что бы представлял сабой Спартак без
   них?А без Бескова? На этом и основовается моя нелюбовь к Романцеву.
   Как тренер он ноль ,доказал в сборной,а в Спартаке он пользуется тем
   ,что создал и залажил Бесков,ни грамма нового.Но гонору выше крыши
   .Был бы тренер Ярцев ни слова бы про него плохого не сказал.
   
   Swe, Москва, - 1997-12-20 14:46:31 - host: 16.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.96)
     _________________________________________________________________
   
   Все больше и больше создается впечатление, что Динамо укомплектовало
   чуть не всю высшую лигу ;))
   Сегодня в "Футболе" прочел, что, оказывается, Кульков тоже начинал в
   московском Динамо. Вот чего не знал, того не знал. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-20 14:28:37 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Блин, как же здорово это - каждому спартачу В ОТДЕЛЬНОСТИ повоторять
   то, что уже говорил несколько раз другим! Действительно,
   "спартаковский народ" понимает всегда все правильно. Только с
   маленькой поправочкой - ежели каждому разжевать все по пятому разу и
   положить в рот. Ret: с возвращаю тебе твои же претензии - говорите о
   футболе, и не будет посторонних разговоров на вашей странице. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-20 14:23:22 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Можно несколько слов о футболе. Тут издалека мне открылась интересная
   законамерность, связанная с выездом наших футболистов за рубеж.
   Перескажу некую статью из израильской русскоязычной прессы. Так
   вкратце в ней говорится об израильских футболистах, которые играют в
   Европе. Причем это явление возникло всего несколько лет назад, а
   массовым стало только в этом году.(Вам это не напоминает наши проблемы
   3-5-7летней давности!!!) В этой статье утверждается, что все 9
   израильских футболиста играющих в высших лигах Италии, Испании, Англии
   и Бельгии в играх за сборную после переезда не показали хорошей игры.
   Никто из 9. Ни разу после переезда! Все их лучшие игры за сборную или
   молодежную сборную были тогда, когда они играли в Израиле. Теперь
   второе совпадение. Все они, также как и наши легионеры играют, хотя и
   в высшей лиге, но не в ведущих клубах. Например в испанской Сельте и
   клубов типа ее. И вывод в статье делается такой, что дескать не нужно
   брать в сборную таких, как Беркович или Ревиво, (которым примерно по
   24 года) а делать ставку на игроков молодежной сборной (которая
   победила молодежку России у себя и сыграла вничью в Москве), пока еще
   играющих в основном в Израиле. Вот такая точка зрения. Я кстати
   относительно сборной России с ней не согласен. Я думаю, что нам как
   раз надо использовать это поколение легионеров, кстати выходцев не
   только с России, но и Украины и Грузии. Но пораллель, особенно с
   отношением к сборной легионеров из двух стран интересна? Что вы об
   этом думаете?
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-20 12:35:10 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Советский спорт, 20 декабря 1997 года
   *Адамас Голодец: наш секрет - самоотдача
   (беседовал Алексей Завгородний)
   Время скоротечно. Не успели отзвучать фанфары удачникам минувшего
   сезона, не успели толком итоги ему подвести, чемпион только-только в
   отпуск отправился, а динамовцы столицы на днях уже выходят с
   заслуженного отдыха. С середины декабря этого года для Динамо начнется
   подготовка к сезону-98.
   Материал этот увидел бы свет гораздо раньше, не случись у главного
   тренера динамовцев Адамаса Голодца такого неожиданно нерадостного
   отпуска - угодил в больницу. Тем не менее Адамас Соломонович нашел
   все-таки время для общения с вашим корреспондентом. А посвящено оно
   было, естественно, итогам сезона минувшего и началось с вопроса более
   чем конкретного.
   - Доволен ли наставник бело-голубых сезоном-97? - И да, и нет, - таков
   был ответ. - Да, потому, что все-таки третье место для московской
   команды не так уж и плохо. А вот нет, потому что третье место для
   Динамо - все-таки не самый успешный результат. До начала сезона,
   откровенно говоря, ставили задачу попасть в тройку. Но когда пошла
   игра, решили бороться за чемпионство.
   - Когда произошла корректировка планов?
   - Когда увидели, что идем не хуже Спартака с Ротором.
   - Обоим основным конкурентам вы тем не менее уступили на самом финише
   - в 33-ем туре, хотя шансы на чемпионство в тот вечер имели ничуть не
   хуже. Если не лучше...
   - Думаю, что гораздо раньше, чем в 33-м туре. Самый ключевой матч - со
   Спартаком во втором круге. Когда мы его не выиграли - второе и главное
   разочарование.
   - А первое?
   - Опять-таки дома с Ротором. Имели преимущество, пусть и
   незначительное, а выиграть не смогли.
   - Не знаю, как насчет бронзы, но то, что под вашим руководством за
   последние два года Динамо наконец-то смогло переломить Спартаковский
   крен в очных поединках с извечными конкурентами, - факт неоспоримый.
   Вот и в минувшем сезоне вы 4 очка из 6 отобрали у чемпиона. Так,
   может, тренеру Голодцу ведом какой-то особый рецепт антиспартаковского
   противоядия?
   - Никакого секрета не существует. Традиционно на Спартак ребят
   настраивать не надо. И в этом году все действовали с полнейшей
   самоотдачей, превосходно отдавая себе отчет в том, что это были едва
   ли не главные матчи сезона. Имя в них, честь клуба - дороже любых
   очков.
   - А как быть с игрой ? весь год не утихали разговорчики о якобы
   малозрелищном выступлении динамовцев. Что на это скажете?
   - Я не считаю, что игры не было. Были матчи хорошие, средние и слабые.
   Считать, что команда плохо провела сезон - глупо. Мы оторвались от
   четвертого места на 13(!) очков. Это, считаю, о многом говорит. В том
   числе и о качестве игры. Но, по правде говоря, игра в обороне была
   поставлена лучше.
   - Этого вы добивались сознательно?
   - Нет, конечно. Так получилось. Во-первых, укрепилась оборона за счет
   новичков, тактически грамотнее и разнообразнее стала действовать в
   этом году. А нападение наряду с этим - совсем никак не укрепилось. Так
   и не смогли мы подыскать в пару Терехину достойного партнера. Многие
   пробывались, но никто так и не подошел.
   - Может, не те пробовались?
   - А кого было еще брать? Посмотрите на остальные команды, все ведь
   практически по этой же причине - крайнего дефицита забивных форвардов
   - отыграли по сути с одним чистым нападающим. И Спартак, и Алания, и
   Ротор. Вот был бы у нас такого хотя бы уровня исполнитель, как совсем
   недавно Черышев, - уверен, совсем другое дело было бы.
   - Адамас Соломонович, когда перечислялись вами разочарования года,
   сознательно не был упомянут Новороссийск?
   - Почему сознательно? Этот матч, безусловно, - одно из разочарований
   года. Сложной получилась игра, и мы то предполагали. В том отношении
   сложной, что, во-первых, там Олег Долматов. Наш в прошлом игрок, как
   вы помните, а ныне довольно перспективный тренер. Во-вторых, есть в
   составе и теперь действующие выходцы из нашей команды. Тот же
   Березнер, допустим. Уровень их мотивации понятен - доказать во что бы
   то ни стало именно в матчах с нами свою состоятельность. Ну а
   в-третьих, увы, опять судейство. Полагаю, что Ибрагимов и сегодня не
   объяснит, за что он все-таки назначил штрафной, после которого и
   сравняли счет новороссийцы: единоборство с соперником Штанюк вел по
   всем правилам.
   - Вы и на удаление Точилина в том матче тоже, видимо, грешите?
   - Нет, с удалением все было по делу. Ибрагимов в той конкретной
   ситуации был абсолютно прав. А с Точилиным разговор еще впереди -
   очень сильно подвел он команду.
   - И напоследок, как ваше самочувствие?
   - Спасибо, вроде бы налаживается потихоньку. На левой ноге рожистое
   воспаление случилось. Но особо болеть некогда - 15 декабря команда
   выходит из отпуска... 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-20 12:19:21 - host:
   d187n162-c08-mtr.com2com.ru (195.98.162.187)
     _________________________________________________________________
   
   Привет Володя! Я очень рад, что ты получил от меня письмо. Твое первое
   письмо мне было получено провайдером Мигки (Мишей), сей факт он помнит
   точно, но никак он не может его найти, чтобы мне передать. Говорит,
   затерялось где-то. Так что если не трудно кинь его еще раз по двум
   адресам и Мигки и Ошера, кто-нибудь передаст. А насчет васинской
   странице, ты посмотри на реакцию Виталия Васина, когда я в первый раз
   вошел с памфлетом без пароля. Он предложил отменить пароли!!! Я
   перестану там писать без пароля только после выражения сожеления в
   содеяном нескольких господ с васинской странице. Порядочно можно
   относиться только к тем, кто сам себя ведет порядочно. Я не писал у
   Васина пока не было наездов и не пользовались моим ником. Кстати раз
   ты получил мое письмо, так и 2 М тоже должен был получить мое письмо.
   Кирилл ты продолжаешь меня спрашивать об отношении к Романцеву. Хорошо
   я отвечу, только решите где ответить здесь или на васинской странице.
   Я очень уважаю Сергея Укладова и сомневаюсь нужен ли этот разговор,
   ведь сразу возникнут ответные разборки тут. Кирилл, подумай стоит ли
   здесь? Жду намека от старейшин этой страницы.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-20 12:06:02 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   >Однако, наши красно-белые "друзья" (переиначенная цитата со
   спартаковской страницы, так что не обижайтесь)
   >с каждым разом сдаются все быстрее и быстрее.
   Уважаемый Алекс Казнов ! Мы "сдаемся" только тогда, когда ваши
   "разговоры"
   не имеют ничего общего с футбольной тематикой.
   >(Под сдачей, Дмитрий, я подразумеваю призывы вашего предводителя как
   можно скорее и глубже нас
   >игнорировать, и еще чье-то предложение перенести скорее весь этот
   разговор на ЗТ-1)
   Говорите о футболе, и люди к вам потянуться.
   
   Ret, Иркутск, А Вы как думаете ? - 1997-12-20 11:57:19 - host:
   groad.irk.ru (193.124.118.56)
     _________________________________________________________________
   
   Привет от КРАСНО-БЕлых ЧЕМПИОНОВ.Желаю все как можно больше хороших
   матчей в следующем сезоне.
   
   Пиво,  Москва, - 1997-12-20 03:43:59 - host:
   ppp02-1-76.cityline.ru (195.46.161.76)
     _________________________________________________________________
   
   Вот, может кому будет интересно:
   Жребий оказался благосклонным к туринскому "Ювентусу", "попавшему" в
   1/4 финала Лиги чемпионов на украинское "Динамо", считают итальянские
   футбольные обозреватели
   РИМ, 18 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Сергей Батырев/. Жребий оказался
   благосклонным к туринскому "Ювентусу", "попавшему" в 1/4 финала Лиги
   чемпионов на украинский клуб "Динамо" /Киев/ - таково сегодня
   практически единодушное мнение итальянских футбольных обозревателей,
   комментирующих результаты состоявшейся в среду жеребьевки еврокубков.
   По свидетельству местных журналистов, присутствовавших на церемонии в
   Женеве, не скрывал удовлетворения и главный тренер "бело-черных"
   Марчелло Липпи, хотя он и предпочел облечь его в предельно
   дипломатическую форму: "У меня не было предпочтений, заявил Липпи. -
   "Динамо" очень сильно провело групповой турнир. Мы внимательно будем
   изучать эту команду. В общем, результат жеребьевки - ни позитивный, ни
   негативный..."
   Надо заметить, что итальянские футбольные специалисты, отдавая должное
   блестящей игре киевлян, возлагают большие надежды на зимнюю "паузу",
   которая оставит теперь украинскую команду без игровой практики. И,
   несомненно, скажется на спортивной форме ее игроков в начале марта,
   когда им предстоит сразиться с "Ювентусом". Для туринцев, наоборот,
   это будет разгар сезона. Правда, Липпи и здесь предпочел
   поосторожничать: "У динамовцев будет продолжительная пауза перед тем,
   как им придется провести матч с нами 4 марта, - отметил он. - Однако я
   не думаю, что они будут все это время кататься на лыжах..."
   Характеризуя нынешнее "Динамо", Липпи отметил: "Они ввели в состав
   многих отличных молодых ребят, например Шевченко, который заставил
   много говорить о себе... Валерий Лобановский сегодня вывел украинский
   клуб на очень высокий уровень".
   И все же, считают комментаторы, шансы "Ювентуса" предпочтительнее.
   "Юве" удалось избежать трех самых грозных соперников, - замечает
   обозреватель агентства АНСА: испанского "Реала", немецких "Баварии" и
   "Байера". Кроме того, предполагают здесь, ведущие игроки "Динамо",
   например, Шевченко и Ребров, сейчас просто нарасхват на европейском
   футбольном рынке и не исключено, что к марту они могут сменить
   команду...
   "Так что "Ювентус предстает фаворитом", - заключает АНСА в репортаже,
   озаглавленном: "Женева: вздох облегчения".
   ---
   Dimitry Albitsky - NeoNet Ltd.
   Tel. +371-7-220261
   Mob. tel. + 371-9-512596
   mailto:dima@netneo.com, http://www.neonet.lv
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-20 02:25:04 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Ну наверняка где-то погибло целое стадо медведей.
   Я получил письмо от Миколы ! Из него я правда не понял, получил ли
   Микола мое первое.
   Спасибо за инфу об Ошере. Кстати, жду его в гости, обещал. И с тобой
   Микола тоже хотелось бы познакомиться в реальном, а не только
   виртуальном мире . Вот с Алексом нам все никак не удавалось. Так что,
   будешь в Москве, звони, телефон я тебе пошлю.
   Мой совет Алексу и Миколе, хватит заниматься мазохизмом, нефиг писать
   на Васинской странице. Мы все равно никогда не найдем c ними общий
   язык. У них ведь кто там главный ? Правильно, Макс и Смирнов. Вот
   "пионеры" им и вторят. Они априорно ничего положительного от нас не
   ждут. Прямо как волчата какие-то.
   Вообще, друзья, скоро опубликую свою часть Петровского парка, будет
   повод пообсуждать наши динамовские проблемы. Мне лично надоело
   препираться со спартачами. Мне это уже абсолютно не интересно.
   А теперь хочу всех спросить вот о чем. У меня есть раздел, "Важные
   события, памятные матч". Так вот, вплоть до 60-х годов, я знаю что
   поставить.
   Давайте подумаем, что из знаменательного можно поставить в период
   80-хх 90-хх годов.
   Предлагаю финал 1984 года Кубка, благо сам был свидетелем, финал 1995
   года, благо все это еще помнят, да и материал у меня есть.
   Что еще??? Неужели за двадцать лет нечего больше и вспомнить. Я , к
   сожалению, в сезон 1986 года был далеко от Москвы и футбола, а Динамо
   тогда играло ярко. Может кто помнит что из того периода.
   Лучше, конечно, если бы еще материал был по этим матчам, не из головы
   же выдумывать. Если есть мысли, пишите.
   Кстати, я успел-таки перед кончиной "Официальной", красивый значок
   скачать оттуда. ;-))
   
   Владимир, , - 1997-12-20 00:49:21 - host: 40.17.dialup.orc.ru
   (194.88.7.40)
     _________________________________________________________________
   
   http://www.lpage.com/wgb/wgb.dbm?owner=uafootball
   
   Кубанец, , - 1997-12-19 23:36:31 - host:
   ts1-a10.Krasnodar.dial.sovam.com (194.186.5.74)
     _________________________________________________________________
   
   Posdravlyayu vseh s konhinoi "ofGizial'nogo guestbooka", t.e ZT. Mne
   kazhetsya, vsya beda offizial'nyh sitov v tom, chto lyudi ih
   sakasyvayuschie malo chto ponimayut v compah voobsche i v Nete v
   chastnosti - vidimo poetomu, posschitav delo sdelannym, oni rasryvayut
   otnosheniya s programmistami i Guestbook bes usovershenstvovaniya
   shodit na net ( ne na tot, kotoryy s bol'shoi bukvy:) ).
   
   FotGS, , - 1997-12-19 22:58:47 - host: 131.188.190.99 (131.188.190.99)
     _________________________________________________________________
   
   Mykola, ya isvinilsya pered toboi sa konkretnyy sluchay, ot svoih slov
   na Zenite ya ne otkasyvayus'. Poimi, ya ne mogu skasat', chto uveren v
   tvoih slovah na 100%, kak i v sluchae s Osherom, no esli y eto byl ne
   ty - povtoryayu - ISVINI! Dyk i ne budem bol'she ob etom... Ili na ZT.
   Da, esche peredavay Osheru privet! Iskrennyy! Seriosno. Udachi.
   
   FotGS,  Erlangen, Germany - 1997-12-19
   22:54:02 - host: 131.188.190.99 (131.188.190.99)
     _________________________________________________________________
   
   Алекс, похоже, что после ремонта она не откроется. Кстати, это Manny
   сам родил или кто-то в него гневным мылом запустил?
   
   Кирьян,  , - 1997-12-19 22:10:07 - host:
   195.128.73.200 (195.128.73.200)
     _________________________________________________________________
   
   Ну все, господа! Бобик сдох.
   Как я понял, ЗТ-1 приказала долго жить. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-19 21:32:07 - host: ppp09-3-14.cityline.ru
   (195.46.163.14)
     _________________________________________________________________
   
   Фот. То что извинился посиупок правильный. Только не мешало бы
   извиниться и за запись в книге Зенита. Насчет Ошера. Что-ж, он
   действительно меня защитил тогда от ваших нападок и помирил с И.
   Рабинером. Я его в Израиле разыскал с помощью его провайдера, но у
   самого у него есть временная проблема с местной армией, котораю я
   надеюсь решится в самое ближайшее время и тогда он сам сможет писать,
   если захочет. Но с Владимиром он точно общаться будет. Но вот его
   (Ошера) провайдер любезно уговорил моего родственника, у которых мы
   здесь живем пользоваться услугами Лакинета. Вот и все Фот. Надеюсь мой
   ответ исчерпывающий. Пока Фот и старайся в будующем быть объективнее. 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-19 21:28:30 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Privet vsem! MYKOLA, esli konechno mutotu u VV napisal ne ty, to
   isvini. A chego ty vse-taki naschet Oshera do sih por ne otvetil?
   
   FotGS,  , - 1997-12-19 21:00:45 - host:
   131.188.190.99 (131.188.190.99)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый вечер господа! Алекс ты конечно полностью прав. Конечно на
   васинской странице написал Лжемикола. После введения иам пароля я там
   написал только Памфлет 2 и сегодняшнию тираду. Спасибо тебе за то, что
   ты такой, как ты есть. Спасибо также Владимиру и Сайлору. А вот
   интересно, почему-это все спартаковцы сразу поверили, что лжемикола -
   это я. Алекс вот сразу понял, а они все не поняли...???Посмотрим,
   хватит ли у них самой минимальной порядочности извиниться. Всем пока,
   не стану ЗТ-2 заполнять разборками с васинской книги.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-19 20:52:14 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Пахан ,Ты, уважаешь ВАССО ,за то ,что Он назвал Нас МУСОРАМИ ,а
   армейцев КОНЯМИ? И за ,что Ты у Него извеняешься??? А этот умник ,чего
   то там изучающий,знает в какой еще стране ,в каком городе, в высшей
   лиге играет пять команд?
   
   Swe, Москва, - 1997-12-19 20:39:16 - host: 16.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.96)
     _________________________________________________________________
   
   Прривет Дима!!
   
   beast,  москва, Россия - 1997-12-19 20:34:37 -
   host: ppp11-3-155.cityline.ru (195.46.163.155)
     _________________________________________________________________
   
   Privet vsem!!! MYKOLA, ty, govorish, seichas v gostyah v Israile????
   Aaaa... Snachit, OSHER, kotoryy tak neozhidanno poyavilsya u VV i
   srasu isches, tvoi drug ili rodstvennik?? Ili kak obyasnit', chto ty
   ot snakomyh is Israelya luckynet.co.il svyasyvaeshsya? U Oshera s
   toboi odin i tot zhe provider, kstati! Rasve net? Nu-nu.... 
   
   FotGS,  Erlangen, Germany - 1997-12-19
   20:30:43 - host: 131.188.190.99 (131.188.190.99)
     _________________________________________________________________
   
   Привет Beast!
   
   Дима, Иркутск, - 1997-12-19 20:24:12 - host: barbus.irnet.ru
   (193.232.70.36)
     _________________________________________________________________
   
   Владимиру!
   Пополнение в составе защитников Прошина и Думнова,а так же нападающих
   Вершинина и Покотило пригласили,согласно офицальной информации"для
   усиления".А вот вместо кого,так категорично вопрос пока не стоит,ведь
   скамейка уж сейчас больно короткая,а защитников вообще не хватает,а
   оргвыводы если и будут сделаны,то непосредственно перед началом
   второго этапа,ведь в основной состав еще вписаться надо.Вы наверное
   видили Вадима Покотило в матче с Торпедо Яр,ничего особенного он там
   не показал,а по манере игры отличался явно не в ту сторону,ведь
   трясина(я имею в виду ХК ЦСКА),как известно засасывает...
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-19 19:19:07 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Небольшой оффтопик по поводу баскетбольной Евролиги. Надеюсь, что
   некоторым будет интересно.
   Вчера, ЦСКА, который выступал в группе А, проиграл в Стамбуле Эфес
   Пилсену 71-63, а Маккаби в Афинах выиграл у Олимпиакоса 76-71.
   Первый этап Евролиги закончен. Вот итоги в нашей группе:
   1. Олимпиакос - 7 побед
   2. Эфес Пилсен - 6
   3. Маккаби - 5
   4. ЦСКА - 5
   5. Реал Мадрид - 4
   6. Лимож - 3
   ЦСКА занял 4 место, т.к. при равенстве очков с Маккаби уступил в
   личных встречах - дома выиграл 8 очков (71-63) и проиграл в Тель-Авиве
   18 (69-87).
   Теперь о втором этапе.
   Все команды (24 в 4 группах) выходят во второй этап. Группы
   формируются следующим образом - три лучших команды, занявших в группе
   А первые три места образуют группу Е с тремя худшими командами группы
   B, а три лучших из группы B с тремя худшими из группы А образуют
   группу F. То же самое для групп C и D. Команды проводят между собой по
   два матча в гостях и дома, всего каждая команда по десять матчей, при
   этом очки, набранные на первом этапе учитываются. Для выхода в 1/8
   финала необходимо занять четвертое место в группе.
   Итак, ЦСКА будет играть в группе F. 1. Бенеттон Тревизо - 9 побед
   2. ПАОК - 6 побед
   3. Эстудиантес 6
   4. ЦСКА - 5
   5. Реал Мадрид - 4
   6. Лимож - 3
   Конечно, обидно что ЦСКА не попал в тройку лучших в группе А. Тот, кто
   смотрел вчера матч с турками, наверное, согласится, что похоронил все
   надежды израильский судья, который свистел все что можно и нельзя в
   пользу Эфес Пилсена. Странно, что на этот матч ФИБА назначила арбитра,
   впрямую заинтересованного в поражении армейцев. Да и состав ЦСКА
   сегодня не готов решать большие задачи - нет второго центрового,
   вообще нет разыгрывающего, ряд игроков не соответствуют требованиям
   Евролиги.
   В группе F ЦСКА вполне по силам занять и второе место, при условии
   усиления состава. Очень кстати были бы Ветра и Моргунов. 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-19 17:43:16 - host:
   d147n162-c06-mtr.com2com.ru (195.98.162.147)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет! Интересная информация о функционерах Российского
   футбольного союза. Чиновники РФС не выплатили налогов (с полученных
   вознаграждений) на сумму 1,5 миллиардов руб., штрафов - на 3 млрд.
   руб. (Это сколько же им платят левых денег!! - примеч. мое) Зато
   регулярно получали ПРЕМИИ за ПРОВАЛЫ нашей сборной, например господа
   В.Колосков и его заместитель А.Тукманов в 1993 году - премии по 30500
   дойчмарок, в 1994 году по 12500 долл., в 1996 году по 4,5 тыс.долл (в
   1995 не сказано сколько, но больше чем в 1996 году). Газета "Труд-7",
   стр.21 (сегодня). Очень хотелось бы узнать величину награды за этот
   год!
   
   Олег,  Москва, РФ - 1997-12-19 17:01:15 - host:
   mail.nornik.ru (195.133.78.4)
     _________________________________________________________________
   
   Уважаемый Vasso! Приведенные мной цифры - лишь слух.
   Похоже, тебя раздражает, что динамовцы объединяются с армейцами. Не
   могу с уверенностью объяснить причины этого. Но, по-моему, дружба на
   стадионе и вне его между болельщиками - это нормально. 
   
   Пахомов Павел, , - 1997-12-19 15:29:27 - host: maak.24h.dialup.ru
   (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   Михаил: спасибо, буду ждать информации. Игорь: полностью присоединяюсь
   к идее по письму. Если у нашего ФК нет сил и возможности давать
   информацию по текущим делам в компьютерном виде в инет, возможно они
   смогут делать это хотя бы в бумажном. Например мне всегда было
   интересно знать новости по нашему дублю - положение в турнирной
   таблице, соревнование бомбардиров, состав в последних матчах.
   
   Труба, Химки, - 1997-12-19 14:49:10 - host: konea13.canon.fi
   (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   Насчет того, что ПФЛ обязывает футбольные клубы иметь компьютерную
   связь я не слышал, но то, что в команде обязан быть пресс-атташе это
   точно. Пресс-атташе ФК "Динамо" Москва - Игорь Добронравов.
   Я обязуюсь написать письмо на его имя в клуб (незачем беспокоить
   Толстых - он человек занятой), а уж-то что вопрос с официальной
   страничкой в компетенции Добронравова - не сомневаюсь. Или все-таки на
   имя Толстых? Может быть прочитает, войдет в курс, что болельщики
   "Динамо" не только на стадионе, но и в Интернете.
   Желательно писать письмо "...от имени и по поручению...", как
   говорится. Я, конечно, могу и от себя, но боюсь эффект будет меньше.
   Кроме того, я думаю что вопрос с ЗТ-1 не единственный, который нас
   волнует. Жду откликов здесь или на мыле. До понедельника, я считаю,
   надо определиться. 
   
   Игорь,  Москва, - 1997-12-19 13:48:39 - host:
   d117n162-c04-mtr.com2com.ru (195.98.162.117)
     _________________________________________________________________
   
   Однако, наши красно-белые "друзья" (переиначенная цитата со
   спартаковской страницы, так что не обижайтесь) с каждым разом сдаются
   все быстрее и быстрее. (Под сдачей, Дмитрий, я подразумеваю призывы
   вашего предводителя как можно скорее и глубже нас игнорировать, и еще
   чье-то предложение перенести скорее весь этот разговор на ЗТ-1)
   На этот раз понадобился всего один вечер. Подробности см. в книге у
   Виталия Васина. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-19 13:42:37 - host: ppp1251.glas.apc.org
   (194.154.81.197)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет !
   Андерс, жду от тебя ответа, очень у тебя информация интересная
   Микола, если все-таки решишь написать, пиши на новый мыл.
   Cэйлор, я рад, что ты "проявился" ! Пожалуй с сегодняшнего дня
   спартачи вздохнут спокойно, "демагог" Вершинин оставил их в покое. ;-)
   Но "демагог" Вершинин ни в коем случае не оставит в покое динамиков.
   Он намеревается им надоедать, пока Сергей Укладов не начнет его
   стирать.
   Михаил Коротаев, я рад, что в Динамо будет играть мой однофамилец.
   Кстати, а заместо кого их взяли? Не поздо ли?
   Прошу всех кто мне собирается писать, обратить внимание на изменение
   мыла.
   2КОМ не оправдвла моих надежд, скорость в 19200 и постоянные
   реконнекты уже достали. 
   
   Владимир,  , - 1997-12-19 12:35:23 - host:
   28.17.dialup.orc.ru (194.88.7.28)
     _________________________________________________________________
   
   Продажа билетов на 4 в ведении администрации дворца,так что ответить
   не могу,если информация проскочит-сообщу,но могу сказать точно,что
   желающих будет больше чем мест в ДС.
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-19 11:38:02 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Михаилу: а когда начнут продавать билеты на 4 января?
   
   Труба, Химки, - 1997-12-19 11:26:22 - host: konea13.canon.fi
   (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   У меня сегодня интересные новости о ХК "Динамо".
   В команду приглашены три новых игрока из "Кристалла" Электросталь. Это
   Виталий Прошкин.Дмитрий Вершинин и Владимир Думнов.Перед этим так же
   был приглашен Вадим Покотило.
   Офицальная информация о матче Евролиги:
   Игра "Динамо" - "Фэрьестадт" состоится 4 января в Сетуни,начало матча
   в 17.00.
   Ориентировочная цена билета 25 тыс.рублей.Парковка для авто
   бесплатная.
   Ну и в конце два результата:
   Россия- Финляндия 2-1 голы:Барков и Прохоров.
   Чехия - Швеция 6-6
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-19 10:50:32 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Доброе утро, Господа!
   В питерской газете Метро опубликовали статью о Зените, отрывок из
   которой я предлагаю Вашему вниманию!:
   Турецкая Анталия отли-чается ясной и солнечной погодой. А вот с
   будущим .Зенита. ясности по-прежнему нет.
   С недавних пор по Петербургу гуляет байка, что с руководством
   отечественного
   футбола вот-вот .разберется. чуть ли не сам Черномырдин, и тогда ни
   главе РФС Колоскову; ни его протеже Игнатьеву головы не сно-сить. В
   этом случае Бышовец, согласно версии
   (не Нчень-то опровергаемой руководством питерского клуба), должен лечь
   на .амбразуру. первой сбор-ной
   России, сохранив при этом связь с .Зенитом. в качестве консультанта.
   Похоже, итогов этой разборки ждут и некото-рые футболисты, поехав-шие
   в Анталию, . Сергей Попов, у
   которого закон-чился двухгодичный кон-тракт, и Василий Кульков, у
   которого истек срок
   аренды. В подвешенном состоянии и помощник Бышовца Леонид Колтун . его
   усиленно .свата-ют. в
   днепропетровский .Днепр., но согласия .сваты. еще ни получили.
   Насколько я знаю - разборки должны пройти ещё в этом году -
   посмотрим!!!!
   Если Бышовец уйдёт из Зенита - печально это будет - свободного тренера
   его уровня в России нет...
   Да и игроки подбираются под его видение игры...
   С уважением, Сандро. 
   
   Sandro, , - 1997-12-19 09:38:59 - host: appp57.rcom.spb.su
   (194.220.8.57)
     _________________________________________________________________
   
   To Saylor: ЭфесПилсен-ЦСКА 71-63
   
   Malik, , - 1997-12-19 03:57:57 - host: p51.n78.dip.aha.ru
   (195.2.78.51)
     _________________________________________________________________
   
   Алекс, читал я эту запись. Но как то не похожа она на Миколину. Стиль,
   как грится, не тот. Да и вообще, короткая очень ;-))).
   Кстати. Ни кто не подскажет как БК ЦСКА в Турции сыграл?
   С уважением. 
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-19 00:20:58 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   А куда пропал Пауль Патриот? Он мог бы помочь, наверное... 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-19 00:18:01 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   В таком разе предлагаю послать соответствующее письмо в ФК "Динамо".
   Что-то с этим безобразием ведь надо делать. Может кто знает адрес?
   Кстати. Согласно требованиям ПФЛ каждый клуб высшей лиги обязан иметь
   компьютерную связь. Что это подразумевает я не знаю, ну уж мыло-то
   должно быть. Так что может кто знает адресок? Только здесь его не
   публикуйте, а то всякие Пончики... С уважением.
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-19 00:15:57 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   Вопрос к Миколе Питерскому: Микола, скажи, это ты оставил у Васина эту
   запись? ---------- Вот о чем я подумал: а не написал ли Майн-Кампф -
   Васин???? чтНбы внести неясность!!!
   не знаю.....
   Микола Питерский СПБ, Россия - Thursday, December 18, 1997 at 20:59:54
   ---------- 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-19 00:09:06 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Хмм, я Манни посылал письмо с просьбой закрыть ЗТ-1 и поставить ссылку
   на ЗТ-2. Но он ответил лишь "Все, я страницей больше не занимаюсь,
   пока не поступит официальный заказ от клуба, я от нее ничего, кроме
   головной боли не имею". Как будто если оставить ЗТ-1 в нынешнем
   состоянии, головная боль магически исчезнет.
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-18 23:42:20 - host: ppp982.glas.apc.org
   (195.218.128.182)
     _________________________________________________________________
   
   Согласен с Сейлором, что надо закрыть ЗТ-1. Сейчас пошлю письмо.
   Адрес: manny@redline.ru. По поводу экономической базы - была летом
   статья в "Футболе" на эту тему, я тоже уже приводил доводы оттуда. Раз
   уж продажа билетов приносит убытки, клубам можно было бы зарабатывать
   деньги на атрибутике, которую сейчас продают люди абсолютно нЕ имеющие
   отношения к клубам. Но почему-то никому недосуг этим заниматься. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-18 22:49:49 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем.
   Не имею возможности часто бывать в И-нете. А в последний раз (в ночь с
   15-го на 16-е) что-то ЗТ-2 не работала. Так что, пришлось сейчас
   читать материалы почти за неделю. Почти час убил. ;)
   Прочитал и понял, что так ничего и не ясно с переходами в "Динамо".
   Одни говорят одно, дркгие - совершенно противоположное. Может чуть
   попозже станет ясно?
   Очень позабавило появление Макса Нэ-Нэ. Какой обличительный пафос! А
   ведь, между нами девочками говоря, Макс Нэ-Нэ - обыкновенный лгун. В
   одной из стародавних дискуссий с Миколой на Васинской странице он
   такую дезу запустил, что оговорок на забывчивость и на случайную
   ошибку быть не может. Просто большинство не знает сути вопроса -
   значит можно откровенно лгать. Если Лгуна интересует о чем я, то
   маленький намек - о КТОФе.
   Извиняюсь за отвлечение от темы. Но вещи надо называть своими именами.
   Теперь небольшая просьба. Содержимое ЗТ-1 переходит всякие границы. Я
   считаю, что это наносит вред имиджу столь любимой мной команды. Посему
   - послал вебмастеру ЗТ-1 письмо с просьбой отключить ЗТ-1. Но или тому
   недосуг, либо у него дгугой теперь адрес, либо письмо просто не дошло.
   Если кто знает адрес вебмастера ЗТ-1 отпишите ему мою просьбу,
   пожалуйста, или хоть его адресок подкиньте. Нельзя же сидеть исмотреть
   как "Официальная страница ФК "Динамо" Москва" превращается в помойное
   ведро для пионэров-недоумков.
   С уважением.
   
   Saylor,  Россия, Коломна - 1997-12-18 20:57:26 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   Игорю.
   Давай вынесем за скобки Дэли, как объективно сильнейшего на данном,
   т.е. прошедшем в прошлом году, чемпионате. И возьмем
   среднестатистического лыжника, у которого бывают провалы и подъемы,
   который не пользуется недоступным для других суперпарафином для сырой
   погоды и т.д. Неоднократно бывали случаи, когда спортсмен,
   стартовавший в гонке на 15 км по системе Гундерсона с 30 - 35 места,
   на финише показывал абсолютно лучший результат и при этом не получал
   никакой медали. Я не против гонки с гандикапом, как таковой. Я пПотив
   медали, вручаемой в первый день.
   И если в лыжах все просто, на мой взгляд, - не давай медаль в первый
   день и все противоречия устранены, то в футболе все сложнее. Почему мы
   должны учитывать места команд, занятые ими в турнире прошлого года? Я
   опять же утрирую, но представь себе ситуацию, когда в лыжной гонке на
   Олимпиаде в Нагано первым запустят Дэли, как сильнейшего на посКеднем,
   чемпионате, а, положим, Кирвисниеми, поедет последним с отставанием в
   один час, лишь только потому, что в прошлогоднем чемпионате не
   участвовал.
   Насчет финансовой стороны дела могу сказать только одно. Именно здесь
   "собака и порылась". Мы имеем то, на что нам хватает денег. Ни больше
   ни меньше. Романцев не выручает денег с посещаемости и программок?
   Есть два варианта, либо он прибедняется, либо это действительно так.
   Если верно второе, то значит, так тому и быть. Увеличить стоимость
   билетов - невозможно, она и так велика. Если продолжать эту тему
   дальше, то очень легко забрести в дебри экономики и политики.
   Кстати я не совсем с тобой согласен про 95% скучных матчей. За 5 туров
   до окончания чемпионата на 4-е место реально претендовали команды,
   занХмавшие места с 4-го по 11-е. Так что о проходных матчах в
   большинстве случаев говорить не приходится. 
   
   Константин,  СПб, Россия - 1997-12-18
   20:55:59 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35)
     _________________________________________________________________
   
   Константину из Петербурга
   Все команды начинают чемпионат имея 0 (ноль) очков. Вполне
   справедливо. Но расстановка по местам осуществляется в соответствии с
   местом, занятым в предыдущем чемпионате. Не ставить же Уралан первым,
   за какие заслуги? Чемпион - на первом месте, серебрянный призер - на
   втором и т.д. Что тут несправедливого?
   Система Гундерсона. Имхо, отличный стимулятор. Все равно, побеждает
   сильнейший. Кто-то подскользнулся на 5 километрах, мазь не подобрал и
   т.д. - работай над ошибками, побеждай в сКедующий раз. А Дэли, как был
   первым, так и останется, два золота в комбинации его, как не крути. И
   зрелищно, и справедливо. Вот у Карпова в ЧМ по шахматам гандикап - это
   да. Но это только на один чемпионат, потом все устроится.
   Кстати, о чемпионате мира по шахматам в Гронингене. Безусловно,
   недовольны Каспаров, Крамник. Остальные из первой десятки тоже
   недовольны, но приняли участие. Кто же виноват, что Иванчук на 22 ходу
   проигрывает Сейравану, а Топалов в 28 Пикету, кроме них самих? С их
   точки зрения - это несправедливо, а для Сейравана с ПикетоЛ -
   наоборот, я тоже на их стороне.
   В чемпионате Англии, на мой взгляд, уровень команд весьма сильно
   разнится. А почти каждый матч - битва, оттого, что ходить перестанут
   на футбол в исполнении безликой команды с вытекающими финансовыми
   последствиями. У нас хоть пустой стадион, хоть битком забит - в
   кошельке клуба нет ни убавления, ни прибавления. Вот Спартак,
   например. Самая посещаемая команда в Москве. И даже она от продажи
   билетов, выпуска программок имеет убытки (со слов Романцева). Кроме
   того, в Англии хватает других стимулов.
   У наЯ же этих стимулов нет. Значит, надо их создавать, в том числе,
   меняя схему проведения чемпионата. Каким образом - это другой вопрос.
   Но менять надо, это факт.
   Кстати, Динамо играет от обороны и немного забивает (лучшая оборона и
   4-5 нападение), и это не помешало ей занять высокое место в рейтинге
   Потемкина. Главное, чтобы игра была сбалансирована по линиям. А у
   Спартака в ЧР-97 были сильнейшее нападение и лишь 5-6 оборона -
   очевидный дисбаланс. И именно это не позволило ему подняться выше. 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-18 19:19:52 - host:
   d114n162-c04-mtr.com2com.ru (195.98.162.114)
     _________________________________________________________________
   
   Микола! А никакой перепалки и не предвидится. Я просто хочу узнать
   мотивы, по которым ты ненавидишь Романцева. К сожалению, для меня они
   так и остались неизвестными.
   
   Кирилл, Москва, - 1997-12-18 19:12:34 - host: 195.54.220.101
   (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   Игорю:
   Спасибо за коментарий. Конечно, это очень интересно, но любая система
   имеет, как положительные, так и отрицательные стороны. Я вижу в этой
   системе один явный изъян. Мы не можем в начале сезона расставлять
   команды по местам. Это не отражает реальной силы команд. Реальная сила
   будет ясна позже. А поэтому начинать нужно всераБно с нуля. А то
   получится что-то вроде системы Гундерсона, применительно к лыжным
   гонкам и биатлону: вроде и зрелищно, но несправедливо.
   Что же касается чемпионата Англии, то там каждый мЮтч - битва, потому
   что уровень команд примерно одинаков. У нас этого нет. И раньше не
   было.
   Теперь, как Потемкин учитывал голы и счет в том или ином матче?
   Допустим команда играет исключитеКьно от обороны и мало забивает.
   Получается, что такой стиль игры не имеет права на существование? Или
   вдруг ничья? А команда билась, как гладиатор, была на голову сильнее
   соперника, но т.к. "мяч круглый", то он так в ворота и не попал. И
   вообще, чем отличается ничья 2:2 от ничьей 3:3?...
   Мне все-таки кажется, что при такой системе мы получим что-то отличное
   от того футбола, который имеЕм сейчас. 
   
   Константин,  СПб, Россия - 1997-12-18
   17:52:42 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35)
     _________________________________________________________________
   
   Сергей с ВДНХ и Павел, попробую уточнить ваши догадки относительно
   фанатов и их количества в частности: 1. Как может быть фанатов
   .Динамо. всего-то на одну треть меньше (пусть и с примкнувшими конями)
   фанатов доблестного ФК .Спартак., если на последнем матче Запад был
   забит одними спартачами, а мусоров, опять же с конями, где-то половина
   Востока. 2. Сергей, обычно такими темпами группировки не развиваются,
   в противном случае это уже не группировка, а стыдно сказать что (мое
   личное мнение, основанное на исследовании импортных саппортеров). 3.
   Павел, на хоккее было 6800, а что касается фанатов то соотношение было
   следующим: динамиков было человек на 300 больше, опять же из-за коней!
   У спартачей было замечено, кстати, присутствие большое количество
   людей, обычно называемых .правыми., что большая редкость для хоккея.
   P.S. Если кто знает, приведите, пожалуйста аналог горячей дружбы
   мусоров с конями в мировом футболе. Просто интересно знать, это
   особенность только российского футбола или где-то еще существуют такие
   жЕ нонсенсы. 
   
   Vasso,  , - 1997-12-18 17:42:55 - host:
   195.46.163.164 (195.46.163.164)
     _________________________________________________________________
   
   Надеюсь, все согласны, что "Динамо" - чемпион России по футболу 1998
   года
   
   Вовка,  Архангельск, Россия - 1997-12-18 17:07:09 -
   host: mercury.sovam.com (194.67.2.157)
     _________________________________________________________________
   
   Привет!!!! Извините за пустоту(см. ниже) Здесь у вас лучше, чем на
   ЗТ-1!!
   
   Васин Виталий,  Москва, Россия - 1997-12-18 16:56:32 -
   host: p139-n66.dip.aha.ru (195.2.66.139)
     _________________________________________________________________
   
   Павел, привет! Все нормально. Получил твою весточку. Я отправлял 15-го
   в 14-45 по твоему мылу (policom@...) письмецо. Неужели не прошло?
   Проверь. Присылай свои рассказы. Мне интересно. Буду рад прочесть.
   Пока! Олег
   
   Олег,  Москва, РФ - 1997-12-18 16:46:16 - host:
   mail.nornik.ru (195.133.78.4)
     _________________________________________________________________
   
   Игорь из Москвы! Привет. Каждый, думаю, согласится, что не всегда
   команды располагаются в итоговой таблице чемпионата согласно своим
   силам. Но я бы не сказал этого про команды других стран. Кто,
   например, опротестует первое место ФК Ювентус в прошлом сезоне
   чемпионата Италии? Кстати, с первым местом, надо согласиться, почти
   всегда все ясно - сложнее обстоят дела, когда спускаешься ниже по
   таблице. А Шинник в этом сезоне, может, и подостойнее Алании (с ее
   кризисами) выглядит. Ведь у Шинника умер тренер в середине сезона -
   вот и заиграли ребята, желая почтить его память. Вот русский народ! 
   
   Пахомов Павел,  Москва, - 1997-12-18
   16:32:30 - host: maak.24h.dialup.ru (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   Константину из Питера
   Ты пишешь, что все этому обрадовались, хотя было всего два отклика
   Алекса Казнова - язвительно-подмигивающий с вопросом - по какой
   методике подсчитывались очки, и твой резонный вопрос - каковы критерии
   оценки силы соперников.
   На оба этих вопроса я ответить не в состоянии, Евгений Потемкин не
   конкретизировал свои арифметические действия, можно только
   догадываться, что он учитывал, кроме набранных очков, еще несколько
   параметров - счет встречи, силу соперника, забитые и пропущенные мячи.
   Спокойная реакция на этот материал на ЗТ-2 - безусловно, признак
   адекватного восприятия действительности посетителяли этого сайта, что
   приятно. Честно признаться, помещая статью, я думал, что реакция будет
   несколько иной. Найдутся такие, кто начнут бить себя в грудь и кричать
   "Динамо"-чемпион форева!", подобно некоторым нашим оппонентам. Пойдут
   требования пересмотра итогов чемпионата и прочая глупость. Нет, этого
   не произошло (и я этому рад), хотя материальчик был провокационный.
   Еще одно подтверждение, что собираются здесь люди психически здоровые
   и устойчивые. Так что если не начали кричать по поводу первого места,
   то, имхо, и по поводу пятого кричать не станут.
   Теперь по сути. Статья Потемкина поднимает очень интересные вопросы. А
   действительно, почему матч с лидером должен приносить столько же
   очков, сколько и матч с аутсайдером? Мотивационная ценность этих
   матчей разная, может быть пришло время и результат, выражаемый в очках
   дифференцировать? Например так: в чемпионате-98 будет участвовать 16
   команд, на сегодня ситуация такова - Спартак - первый, РоРор -
   второй,.. Уралан- шестнадцатый. К примеру, подчеркиваю, отойдем от
   существующих правил (за победу - 3 очка, за ничью - очко, за поражение
   -0) и введем новые правила. За победу над Спартаком команде присуждать
   16 очков, над Ротором - 15, над Ураланом - 1 очко. Играется матч
   Спартак-Уралан. Спартак победил, получает одно очко, а Уралан -
   соответственно -1. Уралан выиграл, получает 16 очков, а Спартак - -16.
   Сыграли вничью 16+1=17, делим пополам, и обоим по 8,5 очков.
   Далее. Уралан, предположим, в 1 туре выиграл у Спартака, набрал 16
   очков и становится лидером. Теперь команда, победившая Уралан получит
   16 очков и т.д.
   Не будет проходных матчей при такой системе! В этом году Локомотив НН
   перестал играть за 10 туров до окончания чемпионата, а при такой
   системе - одна победа над лидером и догоняйте нас кто сможет. Подумать
   надо, в общем, пофантазировать. Хотелось бы видеть битву в КАЖДОМ
   матче чемпионата, а не в пяти матчах за сезон. В Англии, почти каждый
   матч- битва, в России 95% - заранее предсказуемая тягомотина. Да и
   зрителей, соответственно.
   Существует множество различных систем проведения соревнНваний:
   олимпийская, швейцарская, отбор и плейофф. В российском хоккее - своя
   система, в баскетболе - своя. Надо искать и для футбольного чемпионата
   систему, стимулирующую интерес зрителей и рост мастерства футболистов,
   вводить какие-то новации. А Е-рейтинг Потемкина - интересен. Хочу
   обратить внимание на 6 место Алании (в чемпионате - 10 место), и 4
   место Долматовского Черноморца (6 место). Согласитесь, что лидеры
   больше опасались матчей с Аланией, чем с Шинником (4 место в таблице)
   и 10 место Алании не соответствует ее реальной силе, 6 - более
   объективно. 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-18 16:15:49 - host:
   d161n162-c07-mtr.com2com.ru (195.98.162.161)
     _________________________________________________________________
   
   Сергей с ВДНХ! Я думаю, тебе интересно будет посетить ЗТ. Спасибо за
   хороший отзыв. Приятно было прочитать, а также узнать новое для меня о
   болельщиках. Я думаю, тема тренера исчерпана. К чему спорить. Да, я
   согласен, чем нас больше, тем мы влиятельнее. Главное - чтобы о нас
   складывалось хорошее мнение. Ты посмотри на ЗТ! Ладно, сквернословят
   спартачи, но наши... Мне самому 16. Не считаю себя полностью
   просвещенным в делах своего клуба, но хожу на футбольные матчи
   регулярно. На хоккее, честно говоря, не был, но слышал, что было 7.000
   зрителей, а наших - раза в три больше, чем красно-белых. Но, боюсь,
   это не вызвано падением интереса народа к команде Спартак. На самом
   деле, Спартак провел очень расчетливую политику (не буду говорить,
   какую, но это очевидно), тем самым получив отдачу со стороны любителей
   спорта, и самое ужасное, среди любителей побед (невЮжно каких...). Жду
   твоих соображений!
   
   Пахомов Павел,  , - 1997-12-18 15:06:14 -
   host: maak.24h.dialup.ru (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый день!
   Александру из Дубны:Второй этап,команды начнут с учетом В С Е Х ранее
   набранных очков,и чемпион определится опять же таки по сумме В С Е Х
   ранее добытых очков.
   Вчерашние результаты:
   Чехия - Финляндия 4 -4
   Россия - Швеция 0 - 0
   на матчах не присутствовал,так что от комментариев откажусь.
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-18 15:00:27 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   ПАВЕЛ! К СОЖАЛЕНИЮ ТЫ ПРАВ СЕЙЧАС ОТ НАС - БОЛЕЛЬЩИКОВ - МАЛО ЧТО
   ЗАВИСИТ .ДОХОДЫ КЛУБА ОТ ПРОДАЖИ БИЛЕТОВ МИНИМАЛЬНЫ И ЕСЛИ
   БОЛЕЛЬШИКИ(ФАНАТЫ) В ЗНАК ПРОТЕСТА РЕШАТ ПРОИГНОРИРОВАТЬ ОЧЕРЕДНОЙ
   МАТЧ (ТАЙМ) ФИНАНСОВО НА РУКОВОДСТВО КЛУБА ЭТО НЕ ПОВЛИЯЕТ (ДУМАЮ В
   БЛИЖАЙШИЕ ГОДА 3,ПОКА ОДНИХ ФАНОВ НЕ СТАНЕТ 10000-15000) НО НАША
   ЗАДАЧА (БОЛЕЛЬШИКОВ) ФОРМИРОВАТЬ ОБЩЕСТ ВЕННОЕ МНЕНИЕ И ЭТО НУЖНО
   ДЕЛАТЬ ПОСТОЯННО В ЭТОМ ГОДУ НАША ГРУПИРОВКА (BLUE WHITE DYNAMITE)
   УВЕЛИЧИЛАСЬ В 3-4 РАЗА И ЭТО ДАЛЕКО НЕ ПРЕДЕЛ ДА СЕЙЧАС ЗДЕСЬ МНОГО
   МОЛОДЫХ (12-17) НО КОГДА ТО НАДО БЫЛО НАЧИНАТЬ ОРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ ЛЕТ 5
   НАЗАД КОГДА НА МАТЧ ДИНАМО-С_____К(ФУТБОЛ) ПРИШЛО 2500 СВИНЕи ПРОТИВ
   500 НАШИХ(НА ТРИБУНАХ) КАЗАЛОСЬ ЧТО ИХ МНОГО А НАС МАЛО А В ЭТОМ
   ГОДУ,СООТНОШЕНИЕ 15000-10000(ВКЛЮЧАЯ АРМЕЙЦЕВ) НЕ ЗНАЮ БЫЛ ЛИ ТЫ НА
   ШАЙБЕ В ЛУЖАХ ДИНАМО-С...... (ДУМАЮ БЫЛ) НО ЛИЧНО У МЕНЯ ПОЯВИЛОСЬ
   ЧУВСТВО ГОРДОСТИ. ЛЮДИ К КРАСНЫМ ИДУТ УЖЕ НЕ ТАК АКТИВНО А К НАМ
   НАОБОРОТ НУЖНО НЕ УПУСТИТЬ ЭТОТ ВАЖНЕЙШИЙ МОМЕНТ !!!!!
   
   СЕРГЕЙ с ВДНХ, МОСКВА, РОССИЯ - 1997-12-18 14:40:11 - host:
   slip139-92-34-71.mos.ru.ibm.net (139.92.34.71)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, Сергей с ВДНХ! Все-таки думаю, что нам, простым смертным, не
   понять всех заморочек с тренерами, и, во всяком случае, не мы решаем
   вопросы о них. Если бы все было в наших руках!!!
   
   Пахомов Павел (Пахан),  , - 1997-12-18
   12:46:30 - host: maak.24h.dialup.ru (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем. Вчера Игорь опубликовал материаы из ФУТБОЛ REVIEW. Исходя
   из системы, изложенной там, "Динамо" должно было стать полноправным
   чемпионом страны в минувшем сезоне. Все очень этому обрадовались и на
   этом разговор закончился. Смею предположить, что если кто-нибудь
   придумал систему, по которой "Динамо" оказалось бы месте эдак на
   пятом, была бы масса возражений. Я позволю себе не согласится со
   справедливостью предлагаемой системы определения силы команд, а потому
   повторяю свой вчерашний вопрос: кто определяет сХлу соперников
   участвующих в чемпионате? Возможно, что я не объективен, т.к. не видел
   статьи целиком, но из приведенных мыслей мне не становится очевидным
   место "Динамо" или любой другой коЛанды в данном рейтинге.
   
   Константин,  СПб, Россия - 1997-12-18
   12:45:06 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет !
   Андерс, письмо получил, но до твоего сервера еще не добрался.
   Микола, получил обнадеживающую инфу, что ты скоро -таки ответишь. :-)
   Вася из Дубны, до твоего сервера тоже не удалось пока добраться.
   Какие-то глюки или с моим компом или с провайдером. Вообще, связь
   оставляет жедать лучшего. Вот и думаю, продливать ли мне еще на месяц
   с Com2Com или нет.
   
   Владимир, , - 1997-12-18 12:41:21 - host: 32.17.dialup.orc.ru
   (194.88.7.32)
     _________________________________________________________________
   
   Ну в институте физкультуры-то многие числятся. А насчет реально
   учащихся не знаю...
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-18 12:28:58 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Я понял из сегодняшнего СЭ, что Денис Гершун находится в Динамо на
   просмотре, т.е. контракт с ним не подписан.
   А Прохоренков играл в тернопольской Ниве 2 года, когда тренером был
   Буряк - весьма приличная команда тогда была. Он неплохое впечатление
   произвел на меня, когда говорил в ФК. Чувствуется, что парень
   напористый, нагловатый, а Зацепин - наоборот, немного скромный, учился
   в Тамбове в университете, закончил или нет из статьи неясно, но в
   любом случае - большая редкость для российского футбола.
   Кстати, а кто еще учится в ВУЗах из футболистов?
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-18 12:10:17 - host:
   d174n162-c07-mtr.com2com.ru (195.98.162.174)
     _________________________________________________________________
   
   Из сегодняшнего СЭ: Терехин продлил свой контракт с "Динамо" на два
   года, с Ковтуном и Кобелевымм будет ясно к новому году.
   
   Еще там здоровый отчет о первой тренировке "Динамо", интервью с и.о.
   (пока Голодец в больнице) главного тренера Новиковым, а также с
   новичками - Прохоренковым и Зацепиным.
   
   Прохоренков играл в основном на Украине, не в лучших командах, а еще
   некоторое время в Китае (он там Клейменова не встречал?) Еще еего
   приглашал "Зенит".
   
   Зацепин начинал в тамбовском "Спартаке", а в прошлом году забил 26
   мячей в Саранске во второй лиге. У него были приглашения в московский
   "Локомотив" и в "Жемчужину".
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-18 11:50:51 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Владимиру: я послал тебе на мыло message о фото и статистике. Ответь,
   пожалуйста. Anders
   
   Anders,  , - 1997-12-18 10:50:34 - host:
   6.8.133.195.dynamic.dialup.ru (195.133.8.6)
     _________________________________________________________________
   
   Sokol:
   Uvy, v 1994 godu on tozhe ne byl luchshim bombardirom pervoy ligi,
   bolee togo, propustil polsezona iz-za diskvalifikacii: zaklyuchil
   kontrakty odnovremenno s dvumya klubami - Rotorom i Ladoy, a strikerom
   stal Silin iz Baltiki.
   Chto znachit "neprincipial'no"?! Na ZT melochey ne byvaet ( Kaznov ne
   dast sovrat':))
   
   Vitaly,  Toyama, Japan - 1997-12-18 09:25:10 -
   host: sun2.pref.toyama.jp (202.226.16.2)
     _________________________________________________________________
   
   Виталий. Ну, наверное, не в 1995 , а в 1994, что не принципиально.
   Смысл от этого не меняется
   
   Сокол,  Саратов, Россия - 1997-12-18 07:58:25 -
   host: blizard.overta.ru (194.84.98.130)
     _________________________________________________________________
   
   Sokol:
   Lyubopytno, kak Teryokhin smog stat' "kakim-to rakordsmenom 1 ligi po
   kolichestvu golov v 1995", esli on v etom sezone igral uzhe za
   Dinamo?! Dinamo chto, v pervoy lige togda bylo?!:)
   
   Vitaly,  Toyama, Japan - 1997-12-18 06:41:40 -
   host: sun2.pref.toyama.jp (202.226.16.2)
     _________________________________________________________________
   
   ПАХАНУ! Я С ТОБОЙ ВО МНОГОМ СОГЛАСЕН НУ НЕТ У МЕНЯ ДОВЕРИЯ К
   ГОЛОДЦУ(ПРИЧИНЫ НЕДОВЕРИЯ НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ) ПРОСТО Я ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЮ
   ЗА НАШУ КОМАНДУ И МНЕ ОБИДНО ЧТО КЛУБ С ТАКИМИ ТРАДИЦИЯМИ БЫЛ
   ЧЕМПИОНОМ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ В 1976г ВЕСНА (ДА И ТО ТОТ ЧЕМПИОНАТ БЫЛ БЕЗ
   КИЕВА) И ЕСЛИ БЫ НЕ ХОККЕЙ ..................... 
   
   СЕРГЕЙ с ВДНХ, МОСКВА, НАША - 1997-12-18 04:24:03 - host:
   slip139-92-34-104.mos.ru.ibm.net (139.92.34.104)
     _________________________________________________________________
   
   Черт, почти стихами сказал :)))
   
   , , - 1997-12-18 04:10:24 - host: p191-n66.dip.aha.ru (195.2.66.191)
     _________________________________________________________________
   
   Владимир, просто вебмастеру по*ую эта страница, было бы наоборот, ЗТ
   жива бы до сих пор была :(
   
   Malik, , - 1997-12-18 04:09:41 - host: p191-n66.dip.aha.ru
   (195.2.66.191)
     _________________________________________________________________
   
   Слушайте, я тут заглянул на ЗТ-1 и выпал в осадок. Такое впечатление,
   что если в доме долго не убираться, то заведуться тараканы, клопы и
   тому подобная нечесть. И все это кишит воняет и плодиться. Пончики
   просто размножаются в геометрической прогрессии.
   Мне лично обидно за сайт, которому вобщем-то отдал немало душевных
   сил, на котором и начались все наши диспуты, знакомства и проч.
   И сделать-то вобщем-то ничего нельзя. Такой плюрализм понимаешь...
   
   Владимир, , - 1997-12-18 02:32:43 - host: d109n162-c03-mtr.com2com.ru
   (195.98.162.109)
     _________________________________________________________________
   
   Микола, веришь ? Не получил. Проверь, на тот ли адрес ты послал.
   
   Владимир,  , - 1997-12-18 02:00:01 - host:
   d109n162-c03-mtr.com2com.ru (195.98.162.109)
     _________________________________________________________________
   
   Ребята (особенно наверно, Михаил Коротаев)!
   Подскажите относительно чемпионата России в шайбу: После второго этапа
   чемпион будет определяться с учетом всех очков (т.е. и с учетом игр с
   командами 11-14 в зонах) или только по итогам игр между командами 1-10
   обеих зон?
   Заранее благодарен. 
   
   Александр, Дубна, Россия - 1997-12-18 01:47:15 - host:
   ppdalt.uni-dubna.ru (195.9.58.238)
     _________________________________________________________________
   
   Кто-нибудь знает о трансферах в "Динамо" из достоверных источников?(не
   из "Спорт-Экспресса")
   
   Seva, Москва, - 1997-12-18 00:31:49 - host: 07.09.dialup.orc.ru
   (194.88.6.135)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый вечер! Кирилл и Александр, мне не очень хочется продолжать тему
   Романцева, так как не хочу здесь новой перепалки. Владимир подтверди
   получил ли мое письмо? Кстати господа, не сегодня ли играло
   баскетбольное ЦСКА в Турции. Сообщите кто-нибудь результат плиз.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-18 00:08:01 - host:
   pop02a-98.luckynet.co.il (192.115.13.98)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет! Люди, пока межсезонье, может будете все-таки ко мне на
   страницу заходить? О хоккее почти все :))) И поговорить можно без
   проблем. Жду всех С динамовским приветом!
   
   Malik,  Moscow, - 1997-12-17 23:02:11 - host:
   p30-n66.dip.aha.ru (195.2.66.30)
     _________________________________________________________________
   
   Васка. "Из первой лиги" звучит прямо как "из Албании", например.
   Все-таки первая - не вторая, и Терехин стал в 1995 году каким-то ее
   рекордсменом по количесРву голов. Было бы странно, если бы Терехин не
   разыгрался. А вот насчет Зацепина и еще одного на букву П :)
   (Прохоренков по-моему) я сомневаюсь. Для решения поставленной
   руководством задачи нужен именно зрелый, сложившийся мастер ( вот
   вернулся бы кто-нибудь оттуда). Вот пара форвардов-мечта:
   Терехин-Колыванов, или Терехин-Кирьяков,или Терехин-Симутенков...
   Кстати, что-то Сима засидЕлся во 2 лиге в Италии; денег, наверное, уже
   заработал порядочно, можно бы и чемпионом России стать для
   разнообразия... Пора бы уже!
   
   Сокол,  Cаратов, Россия - 1997-12-17 22:13:29 -
   host: blizard.overta.ru (194.84.98.130)
     _________________________________________________________________
   
   Бороде: (относительно темы Лобановский-Черенков) Ты бы хоть минимально
   поинтересовался предметом, прежде чем делать заявления о ненависти
   Лобана у Феде. Я хоть (как любой Спартач) особой любви к ДК советского
   периода не испытываю, но давай не уподобляться, сам знаешь кому,
   бездоказательными заявлениями. Я тут полностью поддерживаю сказанное
   Алексом.
   Миколе: а вот мне, в отличие от Владимира, твой "Памфлет-2" (кстати,
   почему ты слово "памфлет" упорно пишешь через "Н"???) не понравился.
   ЭтН некий "выход в тираж" и "на потребу дня". Снижаешь уровень, а зря.
   Про Романцева очень любопытно послушать, тем более, что до сих пор ни
   одного доказательного утверждения ты так и не дал. Согласись, речи
   типа "Спартак выиграл у Ротора по делу, а если бы не выиграл, то помог
   бы судья" или "Судья был куплен, потому что его можно было купить" -
   это не доводы, а, прямо говоря, демагНгия. Хотелось бы увидеть
   конкретные доводы. 
   
   Александр, Дубна, Россия - 1997-12-17 20:56:48 - host:
   ppdalt.uni-dubna.ru (195.9.58.238)
     _________________________________________________________________
   
   Подскажите, пожалуйста, адрес "Петровского Парка". 
   
   Anders, , - 1997-12-17 19:47:34 - host: 51.8.133.195.dynamic.dialup.ru
   (195.133.8.51)
     _________________________________________________________________
   
   Alex, у меня, к сожалению, проблемы с кодировкой в почте. Я твои
   сообщения тоже читаю через Word. Послал материалы по КУЕФА-96-97 и
   Интертото-97. Anders 
   
   Anders,  , - 1997-12-17 19:41:35 - host:
   51.8.133.195.dynamic.dialup.ru (195.133.8.51)
     _________________________________________________________________
   
   Бороде: Прежде чем писать такую чушь, что Лобановский неавидел
   Черенкова, неплохо бы почитать хоть что-нибудь. Ведь не так давно
   то-ли у спартачей, то-ли на ЗТ-1 про это как раз рассказывали Уткин и
   Рабинер, если не ошибаюсь. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-17 19:24:26 - host: ppp03-1-163.cityline.ru
   (195.46.161.163)
     _________________________________________________________________
   
   Микола, если можешь , то продолжи эту тему. Я думаю, что здесь есть о
   чем поговорить.
   
   Кирилл, Москва, - 1997-12-17 19:24:01 - host: 195.54.220.101
   (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, ребята! Во-первых, по поводу "Петровского Парка". Начало
   весьма хорошее, с чем я Владимира, Росса и К. поздравляю. Насчет того,
   кто должен быть в Галерее Славы Динамо - я голосую за расширенный
   список :) А еще туда предлагаю включить Александра Новикова - капитана
   Динамо 80-х и человека, сыгравшего больше всех матчей за команду.
   Кстати, у спартаковцев было хорошее начинание на странице - они
   составили таблицу: кто когда у них был капитаном. Неплохо бы и нам
   такую заиметь и поместить на ПетроПарке. По поводу нашего состава.
   Очень хочется надеяться, что останутся Ковтун и Терехин. А насчет
   новобранцев в нападении - ну, не только ж должно готовых звезд брать,
   надо и самим постараться хорошего игрока оформить. Надеюсь, что эти
   пришедшие малоизвестные ребята, а также динамовские дублеры смогут
   показать достойную игру. Кстати, можно вспомнить, что того же Терехина
   мы из 1-й лиги взяли (из Саратова, кажись). Тем не менее, он
   разыгрался таки. P.S. Владимир! Ты получил мой mail насчет фотографий?
   
   Vaska, Дубна, - 1997-12-17 19:12:34 - host: dbserv.jinr.ru
   (159.93.17.5)
     _________________________________________________________________
   
   Хмм, а помнится, "Спартак" АЕКу слил.. Это я не к тому, чтобы опустить
   "Спартак", а к тому, что у "Локо" соперник не совсем уж простой...
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-17 19:08:56 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Привет! Спартак уделает Аякс! Они пропустили 4 гола в двух играх с
   далеко не сильнейшей командой!!!!!!!! Я не сомневаюсь, хотя конечно
   игровая практика нужна. А вот хохлы обязательно сольют, чему я не
   расстроюсь! создан миф! Микола, а Лобаностика ты ненавидишь как и
   Олега Романцева? Я да, эта собака ненавидела Черенкова! А крепкий
   хозяйственник не смог затащить финал кубка в Лужу! Успеха ему в
   следующем году! Пока!
   
   Борода!, , - 1997-12-17 17:12:04 - host: ppp50.RosNet.Ru
   (195.90.132.50)
     _________________________________________________________________
   
   Привет ! По поводу жеребьевки напишу позже. Я хотел свой ICQ
   обнародовать: 3027636 Пока !
   
   robson,  , - 1997-12-17 16:12:39 - host:
   193.232.120.250 (193.232.120.250)
     _________________________________________________________________
   
   Шансы на выигрыш кубков по мнению лондонских букмекеров (после
   жеребьевки). 
   
   Лига Чемпионов:
   "Юве", "Манчестер Юнайтед" - 9-4, "Реал" - 9-2, "Бавария" - 15-2,
   "Боруссия" - 9-1, "Динамо" Киев, "Байер" - 16-1, "Монако" - 20-1.
   
   Кубок Кубков:
   "Челси" - 5-2, "Штутгарт" - 3-1, "Виченца" - 7-2, "Бетис" - 5-1, АЕК -
   10-1, "Локомотив" - 14-1, "Рода" - 16-1, "Славия" - 25-1.
   
   Кубок УЕФА:
   "Интер" - 5-2, "Атлетико" - 7-2, "Аякс", "Лацио" - 4-1, "Осер" - 10-1,
   "Астон Вилла" - 14-1, "Шальке-04", "Спартак" - 16-1.
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-17 15:54:33 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Насчет жеребьевки... Здорово! Сижу в школе, надеюсь узнать результат
   хотя бы завтра. В общем, спасибо!
   Честно говоря, хотел, чтобы Спартак попал на Интер, (или наоборот? -
   нет, не звучит). Просто было бы интересно посмотреть на дуэль
   нападающих Бузникин - Рональдо.
   Лидер Российского футбола - "лидер" Итальянского! Я думаю, никто бы не
   пропустил такое зрелище. 
   
   Пахан,  , - 1997-12-17 15:19:42 - host:
   maak.24h.dialup.ru (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   Игорю: а как это "над более сильными соперниками"? Какой критерий
   оценки их силы?
   
   Константин,  СПб, Россия - 1997-12-17
   14:39:32 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35)
     _________________________________________________________________
   
   Робсон - Алексу:
   И всем кому интересно
   ТОРПЕДО-ЛУЖНИКИ
   Торпедовский клуб не смог удержать двух своих лучших игроков -
   полузащитника Хохлова и нападающего Янкаускаса, уехавших в Бенилюкс.
   Под вопросом пребывание в команде Бушманова. Вынужденно покинул клуб
   любимец торпедовских болельщиков Карлос. Но несмотря на все это,
   трансферный период для лужниковского клуба складывается довольно
   успешно. Вместо одного яркого центрального полузащитника - Хохлова
   торпедовцы могут получить сразу двух. КонРракт с самарцем Виктором
   Булатовым уже подписан, а Радимов, собирающийся вернуться в Россию из
   .Сарагосы., скорее всего предпочтет именно тот клуб. в котором
   работает Александр Тарханов. В результате в центральной зоне у
   .ТЬрпедо. может оказаться перебор классных полузащитников, среди
   которых есть еще и Призетко. Вполне возможно, что в связи с этим
   Тарханов в следующем году будет играть только с одним ярко выраженным
   форвардом, как делалэто еще в ЦСКД. Тем более что сейчас в его
   распоряжении, по сути, единственный нападающХй - Камольцев. В то время
   как атака требует усиления, средняя линия представляет собой довольно
   мощный кулак. Бразилец Самарони, играющий на месте опорного
   полузащитника, отправляясь на отдых домой, пообещал, что в следующем
   году болельщики увидят такого же Самарони. На краях торпедовской
   полузащиты располагают ся довольно умелые Смертин и Гашкин. Хотя не
   исключено, что на замену им Тарханов будет сдвигать на край кого-то из
   своей грозной тройки центральных полузащитников. Ведь играл же Радимов
   в сборной на позиции левого хавбека. А в распоряжении Тарханова есть
   еще и Кошелюк, и универсал Бурченков. С приходом калининградца алая не
   менее мощной пред ставляется и защитная линия. Даже без Бушманова она
   выглядит так: Эгуавон - Малай. Орловский - Машкарин. Не надо забывать
   и о Круковце, теоретически может перейти в .ТЬрпедо. Мамедов. А уж с
   Бушмановым оборонительная линия .Торпедо. и вовсе будет выгля- деть
   почти чемпионской. Важным шагом стало при- глашение вратаря
   Шанталосова из .Балтики., который в ми- нувшем сезоне оказался одним
   из лучших. Нелишне напомнить, что .ТЬрпедо. располагает еще двумя
   довольно известными голкиперами - Пчельнико- вым и Воробьевым.
   Словом. Тарханову есть из кого выбирать. И если торпедовский клуб
   все-таки пригласитРадимова, удержит Бушманова и приобретет одного
   неплохого нападающего, то .ТЬрпедо-Лужники. будут способны
   противостоять даже .Спартаку.. 
   
   robson, , - 1997-12-17 14:38:01 - host: 193.232.120.250
   (193.232.120.250)
     _________________________________________________________________
   
   Ну Локо-то вроде как раз не попал.
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-17 14:36:56 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Блин, не гапопали, а запопали!
   Другими словами - ничего хорошего. Разве что Локо... 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-17 14:36:13 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Про жеребьевку: Мда... гапопали все... 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-17 14:33:54 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Жеребьевка: 
   
   Лига Чемпионов
   "Ювентус" - "Динамо" Киев
   "Байер" - "Реал"
   "Бавария" - "Боруссия"
   "Монако" - "Манчестер Юнайтед"
   
   Кубок Кубков
   АЕК Греция - "Локомотив"
   "Рода" Голландия - "Виченца"
   "Славия" Чехия - "Штутгарт"
   "Бетис" - "Челси"
   
   Кубок УЕФА
   "Аякс" - "Спартак"
   "Интер" - "Шальке 04"
   "Лацио" - "Осер"
   "Атлетико" - "Астон Вилла"
   
   Ну-ну.
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-17 14:31:30 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Игорь: ;)))))
   Теперь бы еще эту элементарную истину, которая и так очевидна любому
   здравомыслящему человеку, вбить в головы футбольных чиновников. И
   даешь ЛЧ!!! ;)
   А если серьезно - по какой методике подсчитывались очки? 
   
   Аллекс Казнов, , - 1997-12-17 14:16:23 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   ФУТБОЛ REVIEW, .51, 16.12./22.12.97 .Алгебра футбола (Евгений
   Потемкин) Чемпион страны известен. Известно и итоговое распределение
   команд. Однако распределение команд в соответствие с официальными
   итогами не всегда соответствует реальным их заслугам. Используемые
   простейшие арифметические системы подведения итогов, естественно, не в
   состоянии учесть все очевидные тонкости реальной футбольной жизни.
   По мнению большинства, чемпион и есть сильнейшая и наиболее
   заслуженная команда страны. Однако это, уверяю Бас, не всегда так.
   Или, быть может, правильнее сказать: чемпион - сильнейшая и
   заслуженнейшая команда по версии данной системы подведения итогов. А
   вот является ли она, эта самая принятая система, самой справедливой?
   Это вопрос...
   Поясню на простом примере.
   Ни у кого не вызывает сомнений, тот факт, что обладателем Кубка страны
   может стать команда, которая и по объективным показателям, и по мнению
   специалистов не является сильнейшей. Понятно, что в кубковой системе
   (.проигравший выбывает.) роль случая достаточно велика. Причем этЮ
   роль проявляется и в результатах матчей, и в результатах жеребьевки.
   То же самое можно отнести и к круговой (.каждый с каждым.) системе
   розыгрыша чемпионата страны (правда, роль жеребьевки проявляется здесь
   лишь в расписании встреч). Чемпионат страны призван максимально
   достоверно оценить силу команд. И если при этом не учитываются два
   таких важнейших фактора, как счет встречи и сила соперника, - это
   существеннейший недостаток.
   Ни в коем случае не оспаривая итоги чемпионата, хотел бы оценить
   соотношение сил более объективнымХ методами. Думается, это интересно
   не только любителям статистического анализа, но и специалистам. Итак,
   оценка команд высшей лиги по Е-Рейтингу: (далее таблица, привожу
   только места. - Игорь)
   1. .Динамо. Москва - 1752
   2. .Спартак. - 1554
   3. .Ротор. - 1254
   4. .Черноморец. - 712
   5. .Локомотив. Москва - 491
   6. .Алания. - 266
   7. .Балтика. - 235
   8. .Шинник. - 149
   9. .Крылья Советов. - 99
   10. .Торпедо. Москва. - 5
   11. .Зенит. - -221
   12. .Ростсельмаш. - -257
   13. .Жемчужина. - -517
   14. ЦСКА - -685
   15. .Тюмень. - -820
   16. .Факел. - -1190
   17. .КамАЗ. - -1213
   18. .Локомотив. НН- -1615
   Принципиальным различием с официальными итогами чемпионата является
   то, что сильбнейшей командой по Е-Рейтингу оказалось .Динамо..
   Основная причина та, что спартаковцы пропустили в полтора раза больше
   мячей, чем динамовцы (30 против 20), тогда как забили лишь на треть
   больше (67 проттив 50), динамовцы в среднем одерживали победы над
   более сильными соперниками, чем .Спартак.... 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-17 14:06:05 - host:
   d156n162-c06-mtr.com2com.ru (195.98.162.156)
     _________________________________________________________________
   
   Дмитрий, про Восточную трибуну - это ты насчет разговора в
   relcom.sport? ;) А чего там не ответил? А то народ не поймет, с чего
   вдруг такая реплика... ;) 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-17 13:56:50 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   В прошедшем сезоне тоже много говорилось о Торпедо, как о суперклубе.
   Что получилось - все видели.
   И также приобретения Динамо в прошлом межсезонье впечатления не
   производили.
   Так что медали раздавать, имхо, рановато.
   А кто в Торпедо приходит? СЭ сегодня не купил. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-17 13:54:34 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Что же написано в СЭ сегодня про трансферы, позволившее Андрею сделать
   такие выводы? 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-17 13:24:04 - host:
   d155n162-c06-mtr.com2com.ru (195.98.162.155)
     _________________________________________________________________
   
   Кирилл, почему я ненавижу О.И.Р. (Романцева) разговор долгий,
   связанный с не самыми честными его поступками. А главное его попытки
   организовать для Спартака неравные со всеми условия. Для него судья,
   пытающийся судить объективно уже враг Спартака, он считает, что все
   должны ставить Спартак в особые условия. И эти ворота на Локомотиве
   лишь подтвердили всю тенденцию. Окажись на месте Спартака например
   Локомотив или ЦСКА или даже Динамо все было-бы тихо и в прессе и в
   руководстве. Если захочешь можно и поподробнее. К игрокам и истории
   Спартака я отношусь нейтрально.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-17 13:23:01 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Володя! Еще раз послал письмо. Клянусь, сукой буду. Зачем мне морочить
   тебе голову. Первый раз послал письмо и оно почему-то не дошло? Жду
   подтверждения. 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-17 13:15:55 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Привет Динамики ! С человеческим уважение к Вам Робсон, вот тут Вам
   кое что от Свин-Ньюз совместно с СЭ.
   ----------------------------------------------- ТРАНСФЕР !
   Ситуация в .Динамо., пожалуй, самая непредсказуемая. Очень многое
   будет зависеть от того. покинут ли команду лидеры - защитник Ковтун и
   нападающий Терехин. Если шансов на то. что Терехин останется, все же
   больше, то Ковтуна динамовский клуб почти наверняка потеряет В
   результате блестящая динамовская линия обороны, о которой было столько
   разговоров в минувшем сезоне, окажется сокращенной вдвое. Ковтун
   присоединится к уехавшему в Турцию Яхимовичу и останутся только два
   белоруса - Штанюк и Островский. Одно время поговаривали. что позицию
   либеро в .Динамо. может занять волгоградец Гёращенко, но это вряд ли
   произойдет Скорее всего .чистильщика. вновь придется играть
   полузащитнику Некрасову Если Ковтун действительно уезжает то
   динамовскому руководству самое время заняться поиском сильных
   защитников. Пока же, как ни странно, приобретений здесь нет^ зато
   москвичи качественно усилили другой рубеж обороны - последний. Речь
   идет о вратарях. В .Динамо. и так было два отличных голкипе- ра -
   Тяпушкин и Сметанин, каждый из которых способен отыграть сезон без
   замен. Теперь же добавился третий - Крамаренко. Не исключено, что
   Сметанин сейчас испытывает некоторые проблемы со здоровьем, но и
   наличие Тяпушкина с Крамаренко в одной команде - непозволительная
   роскошь при неукомплектованных защите и нападении. Коли вдруг уедет-и
   Терехин, то нападение .Динамо. .в следующем году может оказатьсЪ
   таким: Прохоренков - Зацепин. Прохоренков представляет первую
   украинскую лигу (.Явор.), Зацепин - вторую российскую
   (.Светотехника.). Наверняка динамовские селекционеры в этом
   направлении еще поработают но не исключено, что .Динамо. рассчитывает
   на свой дубль, который второй год подряд под руководством Алексея
   Петрушина занимает первое место. Пожалуй, укомплектованной у .Динамо.
   выглядит только линия полузащиты. А если бы из .Сарагосы. приехал еще
   и Радимов, к чему предпосылки существовали, она и вовсе смотрелась бы
   убедительно. Радимов с Кобелевым, испытывая конкуренцию со стороны
   Кульчия и Кузнецова, составили бы центральную пару полузащитников. а
   на флангах, как и в минувшем сезоне, расположились бы Гришин и Скоков.
   Причем на место Скокова мог бы претендовать и Максим Ромащенко.
   
   robson,  Москва, Россия - 1997-12-17 13:11:38 - host:
   193.232.120.250 (193.232.120.250)
     _________________________________________________________________
   
   Здравствуйте, уважаемые динамоцы !
   Я смотрю, у вас появились новые посетители.
   Адамас Соломонович, а где же Ваш друг LIDER-DINAMOVEC? ;)
   Алексу Казнову для справки: На матче Спартак-Карлсруе действительно
   был забит весь стадион, кроме восточной трибуны.
   С уважением и красно-белым приветом,
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-17 12:02:39 -
   host: proxy.icsti.su (194.226.30.55)
     _________________________________________________________________
   
   Алекс, спасибо за Бескова. Читали всем коллективом. Очень радовались.
   
   Константин,  СПб, Россия - 1997-12-17
   09:52:30 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35)
     _________________________________________________________________
   
   Прочитал в сегодняшнем СЭ о трансферах и сразу все стало ясно.
   Чемпионом в сезоне 98 будет Спартак, серебро у Торпедо , третье место
   за ЦСКА или Зенитом, далее Локомотив, Алания и т.д. Ну а Динамо с
   вдвое сокращенной обороной, где "чистильщика" придется играть
   полузащитнику Некрасову , и нападением состоящим из игроков первой
   украинской лиги и второй российской, будет разве что бороться за место
   в десятке. Вообщем можно уже раздавать медали.
   
   Андрей М.,  Москва, Россия - 1997-12-17 09:25:18 -
   host: 195.209.127.68 (195.209.127.68)
     _________________________________________________________________
   
   ЗАХАРЧУКА И ЕСИПОВА В МОСКВЕ НИКТО НЕ ВСТРЕЧАЛ > > Всего лишь три дня
   футболисты "Ротора" отдыхали после заключительного матча > чемпионата
   России со "Спартаком". Но все эти дни руководство волгоградского клуба
   и игроки жили как на вулкане. И не > потому, что команда опять не
   добралась до "золота". Просто всех взбудоражила информация о том, что
   якобы пропал лидер > "Ротора", игрок сборной России Валерий Есипов, а
   лучший бомбардир российского чемпионата Олег Веретенников неизвестно >
   по каким причинам не прибыл в распоряжение национальной команды.
   Главный тренер сборной России Борис > Игнатьев, уже будучи в Италии,
   где его команда готовилась к стыковому матчу с итальянцами, заявил,
   что волгоградские > футболисты должны были прилететь в Москву
   спартаковским чартером. Но если Веретенникову, который еще накануне >
   матча со "Спартаком" сослался на травму - боли в паху, а после игры
   подтвердил, что помочь сборной вряд ли сможет, > Игнатьев дал
   "вольную", то есть разрешил не приезжать, то ситуация с Есиповым
   оказалась запутанной. Наставник сборной, > обвиняя полузащитника
   "Ротора" в неявке в национальную команду - а за это игроку может
   грозить как минимум пятиматчевая > дисквалификация, - почему-то
   напрочь забыл о том, что вызвал на сбор и голкипера Платона Захарчука.
   Как только > "Ротор" в полном составе собрался на своей базе, нам
   удалось выяснить подробности случившегося. > > После того как сборная
   России в решающем матче года проиграла итальянцам - 0:1 > (победный
   мяч на счету нападающего "Лацио" Казираги, который перед этим в Кубке
   УЕФА своим точным ударом и двумя > голевыми пасами "похоронил"
   "Ротор") и не попала на чемпионат, чиновники из РФС, а вместе с ними и
   тренеры > национальной команды, как всегда, попытаются списать неудачу
   на кого-либо. На этот раз долго искать "козлов отпущения" не >
   придется. Еще перед отъездом в Италию главный тренер России Борис
   Игнатьев заявил, что из-за неявки на сбор сборной > Есипова и
   спартаковца Титова нарушен процесс подготовки к матчу со "Скуадрой
   Адзуррой". Но если о травмах > Веретенникова и Титова наставника
   сборной поставили в известность, то вот Есипова он "просто потерял из
   виду", о чем > заявил со страниц газеты "Спорт-экспресс", тогда > как
   о Захарчуке вообще даже и не вспомнил. Со страниц российской
   спортивной > газеты Игнатьев рассказал, что "договорился с
   вице-президентом "Спартака" Григорием Есауленко, что > спартаковский
   чартер заберет из Волгограда всех > сборников. Отправили во Внуково
   автобус специально для Есипова, однако он не > прилетел. Я набрал его
   номер и услышал в ответ: "Не знаю, когда приеду". И тогда я сказал
   Ему, чтобы он прилетал на > следующий день вместе с Яновским". > > Нам
   же в результате журналистского расследования удалось выяснить
   кое-какие > подробности этой истории, которые совсем в другом ракурсе
   представили ситуацию. > > - В день матча со "Спартаком" на техническом
   совещании команд вице-президент > столичного клуба Григорий Есауленко,
   подтвердил нам информацию о том, что он еще накануне в Москве
   предупредил > Бориса Игнатьева, что мест в их чартере для наших
   игроков нет, - говорит технический директор "Ротора" Рохус ШНх. > > -
   Еще за три дня до игры со "Спартаком" тренер сборной Леонид Пахомов
   знал о > том, что мы будем отправлять наших сборников в Москву только
   утренним рейсом, - пояснил администратор "Ротора" > Борис Яркий. - А
   потому в телефонном разговоре со мной Пахомов попросил нас хотя бы на
   час задержать вылет > вечернего рейсового самолета, который по
   расписанию отбывает в столицу в 19.25. Но это оказалось нереально. > >
   - Первым же рейсом нашей авиакомпании "Волга" я вылетел в столицу, -
   говорит > вратарь "Ротора" Платон Захарчук. - Когда в ДоЛодедово никто
   из представителей сборной и РФС меня не встретил, я > благодаря
   комиссару нашего матча со "Спартаком" Сергею Куликову (он, а также
   телеведущий "Футбольного клуба" НТВ > Василий Уткин прилетели в Москву
   одним рейсом) сумел дозвониться в федерацию. Оказавшийся у телефона
   Сальков попросил > меня перезвонить, а спустя десять минут он мне
   сообщил, что сборная уже улетела и мне стоит возвращаться домой. > А
   тут еще в Москву подлетел Есипов, которому я и рассказал все это. > >
   - Несмотря на то, что за ночь у меня сильно опухКо травмированное
   колено, я > все-таки приехал в аэропорт, но опоздал на первый рейс, -
   говорит Есипов, которого я застал на базе во время лечебных >
   процедур. - Наш администратор Борис Яркий сумел отправить меня вторым
   рейсом в 7.30. Встретившись в Домодедово с > Захарчуком, я в этот же
   день вернулся домой. И я очень возмущен тем, что с подачи
   руководителей национальной команды > раздут ажиотаж вокруг моего
   имени, а Уткин в своем "Футбольном клубе" объявил всероссийский розыск
   меня. > > Кстати, оба игрока "Ротора" в доказательство того, что они
   все-таки прилетали > в Москву, сохранили свои авиабилеты. Если
   потребуется, то, как заявил Рохус Шох, эти документы будут
   обнародованы на КДК > ПФЛ. Вся эта информация оперативно была
   предоставлена коллегам из "Спорт-экспресса", которые могли расставить
   все > точки над "i", но те согласились ее опубликовать только в том
   случае, если волгоградский клуб предоставит два > документа -
   письменное подтверждение вызова Захарчука в сборную и медицинское
   заключение о травме Есипова. Увы, эта > информация стала достоянием
   гласносРи только для читателей "Вестей". > > Материал взят из
   Волгоградской газеты "Городские вести". Автор А. Мельников >
   XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 
   
   Эдуард,  Минск, - 1997-12-17 04:59:11 - host:
   ip152.an3-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.14.152)
     _________________________________________________________________
   
   Не имел доступ на ЗТ-2. Вот мои мессаги, если кто не читал : Привет,
   футбольная братва! Отвечаю по порядку. Камилю: Насчет Пантюшенко. Да
   нет, батенька, похоже вы его у нас все-таки выкупили. Да вот осрамил,
   этот Пантюха, игру Рубина - вот и пустили его восвояси. Известно пока
   одно - Пантюшенко врядли перейдет в Кубань. Нам такой колхоз на сезон
   98 НЕ НУЖЕН!!! Хочу, кстати, тебя "обрадовать"...! Ты наверно заметил,
   что в списках приобретенных Рубином значатся еще 2 человека из Кубани?
   Так вот. Вратарь АНДРЕЙ КЛЯШТОРНЫЙ - оно отыграл весь прошлый (96)
   год. И вроде был прочно в основе. Но этот год полностью провалил!..
   :((( Пускал такие "бабочки", что наверно дети 1987 г.р., только
   начавшие играть, не пропустили :) А знаешь, почему пускал Кляшторный?
   Да потому что он половину отыгранных им игр - СДАВАЛ! Поверь, это
   правда. Ему предлагали за каждый пропущенный гол по 500 баксов. Об
   этом по городу знаешь какие слухи ходили?!!!?!?.... Вот так то....
   Может и у вас будет сдавать...ну хоть в матче с Кубанью :))) Другой
   футболисР - СЕРГЕЙ ЛЫСЕНКО (он не брат Стаса Лысенко). Защитник. Сезон
   97 - 0 голов. :)) Но защитник, я тебе скажу, просто клевый! Обидно его
   отпускать.... Я еще удивляюсь как его в высшую лигу никто не
   забрал?!?! Здоровенный жлоб, под 190 см. Головой играет в лучших
   традициях немецких защитников - а'ля Заммер! По манере игры здорово
   напоминает Онопко и Мир. Ромащенко. С ним у нас оборона была
   непроходимая. Что ни навес - тут Серега выносит лысиной! (Ты сейчас
   глянешь на кол-во пропущенных Кубанью мячей и ужаснешься? да -да....
   Просто Сер.Лысенко сыграл меньши трети чемпионата, а все вина травма в
   начале сезона.) Вот такие пироги с котятами, КАМИЛЬ.... Их ешь - а они
   мяукают.... :)))))))) ВСЕМ: Прошу написать кого нибудь фамилии
   приглашенных или приглашаемых в Кубань из понедельничного СЭ!!!!!!!!!!
   Очень прошу!!! P.S. А какой подвиг совершил Филимонов в 91-м???? Я
   чего-то не припомню...... Может напомнит кто? С уважением к спартачам
   и не только (пончики не в счет), Кубанец Краснодар, Россия - Tuesday,
   December 16, 1997 at 15:34:41 Расскажу я вам новость небольшую....
   Короче, у нас в Краснодаре, каждую зиму в период декабря-января
   проводится зимний турнир на приз газеты "Краснодарские известия".
   Проводится он с 60хх годов. На этом турнире выросло целое поколение
   игроков Кубани... Так вот. Ны нешнее соревнование стартовало 13
   девабря, то бишь в эту субботу. И что примечательно? В этом году (хотя
   как и в прошлом тоже) на этот турнир приезжают много известных
   личностей ! ! ! Например, за команду "СБС" заявлен игрок
   Калининградской Балтики - Владислав ЛЕМИШ (отыграл около 10 матчей в
   этом году за Балтику и Динамо Ставрополь). За "Нефтяник" играет -
   Александр ЛИПКО (да, да - тот самый ЛИПКО, что у вас, спартачей играл,
   а ныне в Нижнем стукает круглых!) Хотел заявится Алексей Герасименко,
   да вот Динамо Киев его забирает. Но Лёша пришел на открытие турнира,
   постоял с друзьями поговорил.... Кстати, и мой отец с ним пообщался
   (мой отец всех футболистов в городе знает, т.к. сам играл и играет за
   одну из местных команд города "ЗИП". Ну сами понимаете, мир тесен,
   футболисты друг друга знают!) И что ему, Герасименко рассказал: -
   (!!!!) Прислали за ним в Ростов СПЕЦИАЛЬНЫЙ самолет из Киева!!!! Он
   переговорил с Лобановским, шуры-муры... Все идет как надо. Лобан в нем
   заинтересован, как в игроке, Суркис тоже вроде не против. Значит,
   говорит, штам ДК насчитывает 200 человек!!! Можете себе представить? У
   них есть специальный дизайнер квартир!! Когда Герасименко заходил в
   свою будущую квартиру, ему по его желанию мебель, аппаратуру
   предложили. Короче, сервис - АТАС! Вообщем, ребятки, будет дядя Леша
   представлять славную Украину в четвертьфинале Лиги Чемпионов. А
   тренировки, говорит, это ПИ..ЕЦ! Так в Ростсельмаше, он никогда не
   носился!!!.... Так что контракт, уже на 99,9% подписан. Также заявлены
   на турнир Д. Кисилев (Торпедо-Лужники) Приехал, ясный пень, Макс
   Бузникин. Тут такой стол пахан его поставил.... уууууу....... За
   чемпионство, и за УЕФА..... Нажрались все его близкие футболисты,
   знакомые - вдрабадан! Но сам Макс не будет играть. Его младший брат -
   Женька Бузникин за Динамо (не московское :)) ) В прошлом году играл
   Дмитрий Хохлов (!!!) Правда, пару матчей, но все же! Также, где-то
   человек 6 из нынешнего состава Кубани играет на Зимнем. Тренеры тоже
   сюда приходят. Благо, все матчи по круговой системе проходят в одинь
   день (в смысле один тур) на одном, резиновом поле. Играет много
   ветеранов за команду ФАКЕЛ. Это и Александр ПЛОШНИК (игрок сб. СССР и
   Кубни начала 80хх, кто-нибудь помнит его?), ФОФАНОВ,БАГАПОВ и др.
   Реклама туринира - полным ходом. Короче, популярность у него
   немерянная!!!! Народу по человек 500 ходит! Звезды, понимаешь,
   приезжают... Красота, да и только... Такого турнира, и такой
   поОулярности футбола, как на Кубани - нет в России НИГДЕ!!!!!!! Это
   даже Колосков сказал, когда недавно приезжал. Вот на этом я и зхавершу
   краткий экскурс в наш, кубанский, футбол. Если кого заинтересовал мой
   труд - не поскупитесь хоть на самый малюсенький отзыв! Это так приятно
   бывает, знаете ли..... Кубанец Краснодар, Россия - Tuesday, December
   16, 1997 at 00:19:52 Ну что поняли, что мне доверять можно? Это я о
   том, что Герасименко в ДК переходит??? Я еще раньше ФК сказал
   здесь.... А в газетах ничего нет по эРому поводу. Вася Уткин: А может
   это ты в передаче с моих слов сказал? так сказать, утку телевизионную
   кинул? :))) Если ошибся, извини меня.... Кубанец Краснодар, Россия -
   Wednesday, December 17, 1997 at 01:03:32
   
   Кубанец, Краснодар, - 1997-12-17 02:18:24 - host:
   ts1-a5.Krasnodar.dial.sovam.com (194.186.5.69)
     _________________________________________________________________
   
   Микола, письма не получил. Но вобщем-то и не удивлен ;-)
   Твое выступление на Васинской странице одобряю. 
   
   Владимир, , - 1997-12-17 01:52:34 - host: d106n162-c03-mtr.com2com.ru
   (195.98.162.106)
     _________________________________________________________________
   
   Вирус по Мылу '' JOIN THE CREW' ' ''PENPAL GREETINGS'' И С ФРАЗОЙ
   RETUTRNED UNABLE TO DELIVER стирают жеский диск информация из,
   надежных,
   
   Swe, москва, - 1997-12-16 22:39:22 - host: 16.06.dialup.orc.ru
   (194.88.6.96)
     _________________________________________________________________
   
   Адамас Соломоныч я вот не понимаю тебя. Ну почему так спартачей не
   любишь обясни? Мы же не наезжаем на Динамо здесь. Просто всегда
   интересно поговорить с людьми из другой команды. Поделиться
   впечетлениями. Дык вот , а уйду я отсюда только если Сергей Укладов
   скажет. Ладно надеюсь не придется больше писать таких комментариев. Не
   хочется разборки устраивать как на ЗТ. Извините если что не то. Кстати
   насчет Бескова классная статья. Я честно не знал всю эту подноготную.
   Thanks. Пока , ПОКА.
   
   Diablo,  Москва, Россия - 1997-12-16 22:31:40 -
   host: ppp91-4-22.cityline.ru (195.46.164.22)
     _________________________________________________________________
   
   Обещанное, про приход Бескова в Спартак. Это отрывок из книги
   Константина Ивановича "Моя жизнь в футболе"
   ------------------------------------- ... А мне в конце 76-го года
   было предложено место начальника команды московского Динамо, и я уже
   дал согласие. Лев Яшин, работавший на этом посту, перешел на
   ответственную должность в СпорткомитЕт СССР.
   Вдруг меня вызывает председатель ЦСО Динамо Богданов (впоследствии
   зам. министра внутренних дел СССР):
   - Константин Иванович, министр получил официальное Оисьмо из МГК
   партии. Просят откомандировать вас в Спартак на должность главного
   тренера.
   Я стал отказываться. Объяснил свой отказ тем, что и желания работать
   вне Динамо не испытываю, и уже настроился на тесное сотрудничество со
   старшим тренером динамовцев Севидовым, с которым у меня превосходные
   отношения.
   - Ничего не могу поделать, - ответил Богданов. - Мнение министра: вам
   следует идти в Спартак.
   В те же дни пригласили меня в МГК КПСС, в отдел пропаганды, к
   Роганову. Он завел речь о том же. ъ ответил ему с предельной
   искренностью:
   - Мне уже довелось поработать в командах других спортобществ. На себе
   ощутил, что к человеку из другого клуба, хотим мы этого или не хотим,
   относятся пристрастно, недоверчиво, даже с немалой долей антипатии.
   Малейшая неудача команды воспринимается чуть ли не как злой умысел
   "чужака". И расстаются с ним, как правило, не по доброму... (Знал бы
   Бесков, насколько он окажется прав через 12 лет! - прим. мое) Не хочу
   я в Спартак, уже хлебнул этого "нектара" в Торпедо, ЦСКА,
   Локомотиве...
   Роганов настаивал. У нас с ним по этому поводу было 2 встречи. Я
   продолжал стоять на своем. А.П. Старостин просветил меня. Оказывается,
   в МГК КПСС было проведеМо совещание, посвященное проблемам команды
   Спартак (!!! мое), т.к. в горком поступило много писем от трудящихся,
   членов партии ( ;) мое), которые просили вмешаться, помоВь любимому
   спортивному коллективу. На этом совещании присутствовали руководители
   московских профсоюзов, столичного спорткомитета. Андрей Старостин,
   приглашенный на совещание как начальник отдела спортивных игр общества
   Спартак, взял слово и сказал:
   - Единственный, кто сейчас мог бы вернуть команду в высшую лигу, это
   Бесков. Но как оформить его переход из Динамо? Он ведь офицер.
   На что Гришин, первый секретарь МГК КПСС, решительно ответил:
   - Ну, это наша забота.
   Меня снова, уже в третий рЮз, вызвал на беседу Роганов. "Вы коммунист,
   - говорил он, рассматривайте это направление в Спартак как партийное
   поручение" (!!!!!!! мое)
   Я попросился на прием к министру внутренних дел. И повторил Щелокову
   все то, что объяснял Богданову и Роганову. Министр заявил:
   - Есть официальное письмо за подписью члена Политбюро ЦК КПСС Гришина.
   Нужно отправляться в Спартак. Мы вас туда откомандируем.
   Стало ясно, что вопрос решен.
   -------------------------------------
   Вот такой вот, панимаишь, романтизьм. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-16 22:20:02 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Со Сметаниным не совсем ясно,информации ноль если остается,то зачем
   было брать Крамаренко...
   
   Сергей, Видное, - 1997-12-16 22:08:43 - host: cache.ropnet.ru
   (194.190.211.26)
     _________________________________________________________________
   
   Адамас Соломонович, я наблюдал в течении некоторого времени за тем,
   как ты хамил на ЗТ(был грешок!). Не начинай этого здесь! В этом
   гестбуке всегда прекрасно общались динамовцы со спартаковцами, а если
   тебя это не устраивает...
   
   Кирилл, Москва, - 1997-12-16 22:03:59 - host: 195.54.220.101
   (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   Ну динамовцы ! Вы меня окончательно обрадовали ! Ковтун и Терехин
   остаются ! Ладно.... это хорошо. Но и Сметанин не уходит в Уралан !
   Может быть и останется ! Надеюсь ваши сведения верны, а то мне потом
   будет сложно во второй раз разочаровываться..... Ну пока. Да и просьба
   к Спартаковцам: " Идите на свой GuestBook, а то вы прямо, извините,
   мусор развели " 
   
   Адамас Соломоныч,  Moscow, CCCP - 1997-12-16
   21:40:01 - host: ppp08-2-219.cityline.ru (195.46.162.219)
     _________________________________________________________________
   
   Привет Микола! Интересно, за что ты так ненавидишь О.И.Р? Чио же он
   тебе плохого сделал? Может , обидел чем? Разъясни пожалуйста!
   
   Кирилл, Москва, - 1997-12-16 21:37:20 - host: 195.54.220.101
   (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   Днем не было времени порассуждать о составе.
   Гершун Денис Игоревич 01.04.76 178/70, нападающий. Авангард Курск, 15
   место в Западной зоне 2 лиги. Забил 4 мяча. Для нападающего -
   результат неважный. Больше информации нет.
   А о приходе Воронкова, Бакальца, Тарасова, 3 литовцев, уходе Куценко -
   сегодня в СЭ не писали?
   Прохоренкову 26 лет, так что уже поиграл. Вчера в ФК, он сказал, что
   пришел в Динамо, т.к. Динамо борется за чемпионство. У него были
   предложения от Локомотива М, Зенита и Алании, и финансовые условия
   были и полСчше, чем предложенные в Динамо, но у Динамо традиции и т.д.
   Поворов сам объяснил, что информация об его уходе недостоверна.
   Почему СЭ так упорно пишет об уходе Сметанина в Уралан? Еще 28 ноября
   там же было: "...элистинский "Уралан"... ведет переговоры с рядом
   футболистов высшей и первой лиг. Однако вратаря московского "Динамо"
   Андрея Сметанина среди них не было и нет, сообщил президент "Уралана"
   Евгений Максимов корреспонденту "СЭ" Бадме Колдаеву." То есть, если он
   и уходит, то не в Уралан. По поводу его мастерства - вопросов не у
   кого нет, 3 пенальти в Градец-Кралове до сих пор вспоминаются. Видимо,
   человеческий фактор. Хотя его на трансфер и не выставляли. Будем ждать
   развития событий, может останется.
   Да и у Яхимовича контракт с Ванспором до 1 мая. И Толстых ему сказал,
   захочешь вернуться - проблем не будет. Так, что будем надеяться.
   Куценко? 
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-16 21:24:20 - host:
   d122n162-c04-mtr.com2com.ru (195.98.162.122)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем! Ответ Максу из НН я опубликовал на васинмской странице,
   чтобы не вовлекать динамиков в ненужные споры. Кому интересно прочтите
   у Васина. Александр, вот видишь, кроме футбольной темы мы во многом
   согласны. А ненавижу я не Спартак, а лишь его тренера и определенную
   направленность прессы. А к игрокам и истории Спартака я отношусь
   совершенно нейтрально. Владимир ты получил письмо??????? Подтверди
   пожалуйста. 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-16 20:52:54 - host:
   pop02a-101.luckynet.co.il (192.115.13.101)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем! Первый раз зашел! Очень классно! Спасибо Сергею Укладову!
   После вытрезвителя как в рай попал! ) Вопрос К Сергею , Ты ЧАТ не
   собираешься делать? Было бы очень классно! Ладно теперь о Динамо .
   Вроде в СЭ написано что Ковтун и Терехин не уходят . То есть их
   фамилии в трансферном листе не указаны жирным. Хотя время еще есть.
   Жаль если Ковтун уйдет. Все-таки один из лучших защитников. Ну ладно
   посмотрим. А вообще мне кажется Динамо надо укрепить нападение. Сами
   посудите защита вроде ... (чуть матом не написал ) нормальная.
   Полузащита тоже. А если Радимов подъедет еще лучше будет.
   Вратаря-прикупили. А вот нападение ... Терехин-да. Но мне кажется ему
   нужен напарник, такой как Черышев. Быстрый , юркий. Кстати почему бы
   руководству Динамо не подумать о его покупке. Дела-то у него там не
   идут. Еще пожелание насчет стадиона. Дерево надо менять. Я когда был
   на Карлах мне стадион не очень понравился. Хотя у нас и такого пока
   нет. Ладно жду ответных высказываний. Удачи вам!
   
   Diablo,  Москва, Россия - 1997-12-16 20:21:56 -
   host: ppp91-4-6.cityline.ru (195.46.164.6)
     _________________________________________________________________
   
   Вот любопытная статистика из последнего "Футбола". Я хочу поместить ее
   сюда с заголовком "Для любителей"
   Итак, сначала для любителей понаезФать на Симутенкова и порассуждать,
   что лучше бы ему там пива попить, по дискотекам походить, а не в
   футбол за сборную играть.
   Так вот, лучшим бомбардиром сборной в 97 годС стал... правильно,
   Симутенков (9 игр, 4 гола). При том, что больше всего матчей за нее
   провел... правильно, Аленичев (10, 2).
   Следующие выкладки посвящаются Михаилу ПукЬанскому и Олегу Романцеву,
   а в целом - для любителей поискать "околофутбольные силы" вокруг
   Динамо. Рассматриваются пенальти за 6 чемпионатов России.
   Итак, кто чаще всех бил пенальти:
   Пенальти____К____Р____%_______НР____В____Ш____М
   Динамо______42___34___81.0_____8____8____-____-
   ЦСКА________42___32___76.2____10____6____1____3
   Алания______42___25___59.5____17____9____3____5
   Спартак_____37___31___83.8_____6____4____1____1
   ....
   Кому реже всех били пенальти (тут я привел команды, принимавшие
   участие во всех ЧР)
   Пенальти________К____Р____%_______НР____В____Ш____М
   Локомотив(М)___21___14___66.7______7____6____-____1
   Спартак________24___16___66.7______8____5____1____2
   Динамо_________24___17___70.8______7____4____1____2
   Алания_________24___17___70.8______7____1____3____3
   (Сокращения: К - количество, Р - реализовано, НР - не реализовано, В -
   вратарь, Ш - штанга, М - мимо)
   Выводы, я думаю, каждый в состоянии сделать сам.
   И напоследок - Колыванов, забивший гол со штрафного во втором матче
   подряд, и сделавший голевую передачу, был признан лучшим в матче
   Болонья-Лечче(2:0) и получил оценки 7-7.5. К тому же он вышел на
   второе место в списке лучших российских легионеров-бомбардиров (31
   гол) и уступает теперь только Канчельскису(48 голов).
   "Болонья не собирается расставаться с Колывановым, - отрезал президент
   клуба Гадзони, - Вы сами видели, что я был абсолютно прав, отказав
   Олимпиакосу, а до этого - другим клубам".
   Сейчас домой с работы приду - брошу про Бескова. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-16 20:11:19 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Ну уйдут-то, наверное, выставленные на трансфер Сергеев, Тишков, Царев
   и Жаринов, а также несколько неизвестных мне человек из дубля (Сидорюк
   и т.д.). Ну и Яхимович, и, может быть, Сметанин. 
   
   А в сегодняшнем "СЭ" написано, что из новичков на первом после отпуска
   собрании команды были представлены вратарь Дмитрий Крамаренко из
   "Алании", нападающие Алексей Прохоренков из украинской команды "Явор"
   Краснополье, Эдуард Зацепин из "Светотехники" Саранск [оттуда же,
   откуда Косолапов - там в Саранске все Эдуарды, что ли?]) и Денис
   Гершун из курского "Авангарда".
   
   Крамаренко все, наверное, и так прекрасно знают, Зацепину 23 года,
   Гершуну - 21, Прохоренкову, по моему - 24. Зацепин забил в прошедшем
   сезоне 26 мячей и занял второе место среди бомбардиров центральной
   зоны второй лиги.
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-16 19:42:03 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Privet vsem! Prochital, chto vrode by is Dynamo ne iudet voobsche
   nikto!! Vidimo, krome Smetanina. Nu i konechno uzhe ushedshego
   Yakhimovicha. V svyasi s etim interesno bylo by usnat', kto mozhet
   usilit' komandu? Dalee, ALEX KASNOV, pls, pomesti infu po perehodu
   Beskova!!! Esli ne budesh kidat' ee v Knigu - togda, pls, myl'ni!!!
   Bylo by ochen' interesno pochitat'. ADAMas - vidimo, Myasnik, u tebya
   ochen' ogranichennaya fantasiya i skandal'nyy harakter - sochuvstvuyu!
   S Krasno-Belym Privetom!!!
   
   FotGS,  Erlangen, Germany - 1997-12-16
   19:20:27 - host: 131.188.190.99 (131.188.190.99)
     _________________________________________________________________
   
   Алексу. Твоя страница - супер!!! В пятницу целый день провел на ней
   .Приятно, что рождается что - то действительно стоящее проДинамо.
   Владимиру. По поводу СЭ с тобой полностью согласен. Все интервью с
   Голодцом сводилось к теме:"Адамас Соломоныч ну скажите, что Спартак
   сильнее Динамо".
   Злобу. Что-то ты дорогой больше не появляешься на ЗТ.Тебя ,что еще
   полгода ждать. Ау. 
   
   Андрей М.,  Москва, Россия - 1997-12-16 19:11:34 -
   host: 195.209.127.68 (195.209.127.68)
     _________________________________________________________________
   
   Игорю из Москвы: Игорь, что Терехин и Ковтун уходят, это точно. Я
   читал в газете. Уходит Жаринов. И вообще уходят 7 человек, в том числе
   и Андрей Сметанин ( в Уралан) Как мы в 98 году будем Уралану голы
   забивать, просто не представляю ! А приходят в Динамо 2 человека. Не
   помню фамилии, но один из Динамо Ставрополь, а другой из Локомотива
   НН. И к сведению : Я МЯСНИК на спартаковском чате. И Sasman в обычном.
   
   Адамас Соломоныч,  Moscow, CCCP - 1997-12-16
   19:04:08 - host: ppp05-2-10.cityline.ru (195.46.162.10)
     _________________________________________________________________
   
   Кто из вас представился "мясником" в чате "СПАРТАКА" - глупый мальчик!
   
   ОЛЕГ, <@gfgfxsx/dzfg> Город, Страна - 1997-12-16 18:14:31 - host:
   galaktica.wave.ras.ru (194.85.104.224)
     _________________________________________________________________
   
   Кто из вас представился мясником - глупый мальчик!
   
   ОЛЕГ, <@gfgfxsx/dzfg> Город, Страна - 1997-12-16 18:12:01 - host:
   galaktica.wave.ras.ru (194.85.104.224)
     _________________________________________________________________
   
   Алексу: кидай про Бескова. Даже если мы читали всегда интересно
   освежить в памяти часть нашей истории. А многие наверно и не читали и
   не слышали.
   
   Труба, Химки, - 1997-12-16 17:27:43 - host: konea13.canon.fi
   (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем!
   Андерс, 95-96 год получил и уже оформил, спасибо!
   Народ, единственное, что там написано лично мной - это комментарии к
   последним четырем сезонам, остальное все отсканировано, мне уже
   заметили, что неплохо бы копирайтец указать ;) Сделаем.
   Про Голодца, в который раз, но народ новый, посему повторю свое мнение
   - дать Голодцу проработать еще хотя бы один год - это правильно. Свои
   аргументы я высказывал еще на ЗТ-1, давным-давно, если надо - могу
   повторить
   Еще раз ко всем - так кидать про переход Бескова в Спартак или не
   надо? 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-16 17:12:00 - host: ppp10-3-72.cityline.ru
   (195.46.163.72)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет !
   Наташ, я зарядку каждый день делаю ;-)
   Вечером расскажу про поход в СЭ. 
   
   Владимир, , - 1997-12-16 16:42:54 - host: 30.17.dialup.orc.ru
   (194.88.7.30)
     _________________________________________________________________
   
   Информация из вчерашнего .Футбольного клуба.. По всей видимости ВСЕ
   остаются. И Терехин, и Ковтун, и Кобелев. Поваров просто недоумевал,
   узнав из СЭ, что он переходит в Локомотив. Сегодня у Терехина должен
   быть разговор с Толстых, сам Терехин хочет остаться в Динамо. Голодец
   должен завершить курс лечения к Новому году, обязанности тренера будет
   исполнять Александр Новиков. Толстых поставил цель на сезон - первое
   место. В заключении темы Уткин пожелал Голодцу скорейшего
   выздоровления, полностью к нему присоединяюсь.
   
   Игорь, Москва, - 1997-12-16 16:38:48 - host:
   d175n162-c07-mtr.com2com.ru (195.98.162.175)
     _________________________________________________________________
   
   Привет Натали!
   Из Ваших взяли еще Подомацкого,Жукова и Самылина.
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-16 16:32:25 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Михаил!
   А не знаешь из Торпеды кроме Горшкова и Красоткина взяли кого в
   сборную?
   
   Наташка, , - 1997-12-16 16:16:38 - host: 193.233.55.65 (193.233.55.65)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый вечер!
   Давно у вас не была. А у нас жара, оттого что отопители с ума сошли
   или оттого что у меня температура.
   Ну какие всеж-таки мужчины умные в целом! ъ со своими мыслишками даже
   боюсь в ваши разговоры встревать. Если позволите задать вопрос: А вы
   сами теоретики или тоже спортом занимаетесь?
   
   Наташка,  Ярославль, - 1997-12-16 16:14:50 - host:
   193.233.55.65 (193.233.55.65)
     _________________________________________________________________
   
   Завтра открывается турнир на призы "Балтики".В сборную приглашены
   динамовцы:
   Грибко,Петренко,Харитонов и бывший динамовец Прокопьев.
   Календарь игр сборной России:
   17 декабря Россия - Швеция
   18 декабря Россия - Финляндия
   20 декабря Россия - Чехия
   21 декабря матчи за 3-е и 1-е места.
   
   Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-16 16:00:07 - host: 195.16.32.17
   (195.16.32.17)
     _________________________________________________________________
   
   Привет ! Я к Вам, у нас после пароля так мало народу стало или все
   перемерзли (теплокровные свинки) А у нас в квартире газ ! Бахарев
   подписал контракт с Ротором на 4 года. А у Вас что нового, в
   межсезонке интересно все про всех. 
   
   robson,  Москва, Россия - 1997-12-16 15:51:59 -
   host: 193.232.120.250 (193.232.120.250)
     _________________________________________________________________
   
   Есть кто живой? Что-то не пойму! Почему Василий Уткин не заходит?
   Ухожу.
   
   Пахан,  , - 1997-12-16 14:52:17 - host:
   maak.24h.dialup.ru (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   Игорь из Москвы! Здорово. Давай болтать! Что ТЫ думаешь об Адамасе
   Соломоновиче?
   
   Пахан, , - 1997-12-16 14:07:50 - host: maak.24h.dialup.ru
   (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   Сергей с Вднх, привет!
   Советую еще раз прочитать мое сообщение на ЗТ. Ты его неправильно
   понял. Я не поощряю приход в ДИНАМО супертренера и суперигроков из
   других стран. Не говорю, что нам нужен Мальдини. Это был просто
   пример.
   Я как раз и считаю, что пригласить иностранца для того, чтобы он
   тренировал российскую команду - абсурд! Честно говоря, я не знаком с
   работой Бышовца и др. в ДИНАМО, но не совру - мне нравится, как
   справляется со своей работой Голодец. Но я также знаю, что ДИНАМО
   давненько не был чемпионом. Если команда становится чемпионом - значит
   и тренер, в частности, провел результативную работу. Может, следует
   дать Адамасу Соломоновичу поработать еще хотя бы год, чтобы в конце
   его мы бы с уверенностью смогли сказать, стоит ли и в дальнейшем
   Голодцу продолжать его "реформы". Тебе не кажется, что один год -
   слишком мало, чтобы создать хорНшую команду?
   
   Пахан,  , - 1997-12-16 13:44:22 - host:
   maak.24h.dialup.ru (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   ПАХАНУ! ПАВЕЛ ВОТ ТЫ ПИШЕШЬ ЧТО ТРЕНЕРА МЕНЯТЬ НЕ НАДО А ТО ВСЕ МОЖНО
   УПРОСТИТЬ И СДЕЛАТЬ ТРЕНЕРОМ МАЛЬДИНИ Я ДАЮ ГОЛОВУ НА ОТСЕЧЕНИЕ ЧТО
   ЕСЛИ ПРИГЛАСИТЬ МАЛЬДИНИ (САККИ * СКАЛУ * ЛИППИ И ДР)ОНИ НЕ СМОГУТ
   СДЕЛАТЬ НАС КОМАНДОЙ ЕВРОКЛАССА КОНЕЧНО ВСЕ УПИРАЕТСЯ В БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ
   В РОССИИ ИХ СЕЙЧАС ПОД ФУТБОЛ НЕ ДАДУТ НО В НАШЕМ СЛУЧАЕ НЕ ТОЛЬКО
   ДЕНЬГИ ЭТИ ИНОСТРАНЦЫ НАВЕРНОЕ БЫ ЗАСТАВИЛИ ЕВРОПУ ПРИСМОТРЕТСЯ К
   ДИНАМО НО И ТОЛЬКО ПОЭТОМУ НАМ НУЖЕН ТРЕНЕР НАШ ЗНАЮЩИЙ НАШ ФУТБОЛ
   РАБОТАВШИЙ ЗДЕСЬ И КОНЕЧНО ХОРОШИЙ СПОНСОР(ПОНИМАЮ ЧТО ЭТО
   МАЛОВЕРОЯТНО НО ВСЕ ЖЕ)
   
   Сергей с вднх, МОСКВА, РОССИЯ - 1997-12-15 19:55:01 - host:
   slip139-92-34-106.mos.ru.ibm.net (139.92.34.106)
     _________________________________________________________________
   
   Прошу извинить за глюки с книгой.
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-15 17:39:05 - host: leopard.glas.apc.org
   (195.218.218.83)
     _________________________________________________________________
   
   Микола Питерский (точнее, наверно, Бер-Шевский!) Ну откуда в тебе
   такое неистребимое умение говорить про людей гадости в их отсутствие?!
   Я не хожу на ЗТ и очень редко ее читаю (нет у меня сейчас
   "Интернета"). Но мой адрес, мой телефон я опубликовывал неоднократно.
   ТЫ НЕ РАЗУ НЕ ВЫШЕЛ НИ НА КАКУЮ ФОРМУ ДИАЛОГА, а предпочитал,
   передергивая слова оппонентов и изворачивая их смысл, выставлять всех
   в гадком свете. Один ты в белом кителе. Почему мы вынуждены ловить
   тебя на передергивании? Ты пишешь, что ознакомился с моими морскими
   рассказами. Отвечаю, у Васина этих рассказов - 1 (ОДИН). Так как же ты
   их прочел, ведь остальные я рассылаю персонально? Тебе не посылал,
   поскольку ты не даешь никому свое "мыло". И я теперь догадываюсь,
   почему. Потому что мыло у тебя заканчивается не на ru (или su), как у
   многих нас, и не на com, как, к примеру, у того же Рабинера. Твое мыло
   заканчивается на il, а твой IP-адрес свидетельствует, что находишься
   ты где-то в Бер-Шеве (либо Иерусалиме). Но ты рассвистел в Васинском
   чате всем и вся, что трудишься в Питере великим начальником
   вычислительного центра. Лгун ты, Микола, мелкий врунишка и это вся
   твоя цена. Кстати, во многом благодаря твоим "заслугам" Виталий Васин
   и вынужден был ставить пароль на своей книге. Ты, конечно, можешь этим
   возгордиться, но это не делает тебе чести. Продолжаю столь любимую
   тобой тему про "Mein Kampf". И я, и другие знающие меня лично и заочно
   аборигены Васинской книги неоднократно сообщили, что писал это не я.
   Судя по твоим последующим записям, ты это тоже читал. Так зачем же ты,
   Микола, опять лжешь, как маленький негодник, утверждая, что я
   подтвердил свое авторство. Я слишком ценю свое рабочее время, чтобы
   набирать 10 страниц текста на плохо знакомом мне языке. А ты, не имея
   в руках никаких фактов, начинаешь снова врать, если не выразиться
   грубее. Что же касается моей партийной принадлежнНсти, то это, извини,
   Микола, не твоего ума дело. И, встречая красно-белых фанов в Нижнем, я
   никого не вербовал вступать в ЛДПР. Но использовал партийный транспорт
   для того, чтобы довести ребят от вокзала через весь город в гостиницу.
   Если ты считаешь, что они тем самым унизились, то спроси у них самих.
   И обрати внимание еще на одну деталь: если кто-то в Васинской книге
   пытается перевести разговор в партийно-политические плоскости,
   независимо от того, в хорошем смысле этого слова, либо плохого, я в
   тот же миг перевожу это все в плоскость "мыльную" и дальше общаюсь
   исключительно в личном порядке. Так же я готов общаться и с тобой, но
   ты почему-то стыдишься нынешнего места своего пребывания и уважения к
   тебе это тоже отнюдь не прибавляет. Ой, Микола, как же мне хочется
   побеседовать с тобой душа в душу! Без компьютера и интернета! Лицом к
   лицу. Потому что издавна врунов на Руси перевоспитывали дрыном. Не
   понимают они по другому! Честь имею!
   
   Макс-НН,  Нижний Новгород, Россия - 1997-12-15
   15:45:34 - host: tiger.inforis.nnov.su (193.124.104.69)
     _________________________________________________________________
   
   Интересный сегодня СЭ, особенно интервью с Голодцом.
   Про судейские ошибки мне больше всего "понравилось", как про тот
   злополучный матч с Локомотивом написали.
   Причем, про финал Кубка с тем же Локомотивом ничего нет. Ну ладно,
   допустим, пенальти спорный, но исход - "победа Локомотива" ?????
   А как же насчет еще двух голов? Они-то правильно были забиты. И про
   них в "ошибках судей" ничего не написано. Так почему же "победа
   Локомотива" ?
   Да, я понимаю, что Александр из Дубны уже начал отстукивать, что мол
   тот гол был переломным и т.д. Но это, извините, уже из области
   прогнозов. Факт есть факт. Два гола в ворота Локо были и забиты были
   правильно. Хорошо что про матч со Спартаком объективно написали, мол
   должен быть пеналь с Гришиным. Кстати, мы сами про это особо не
   акцентировали, сошлись на том, что и с нашей стороны не все было
   чисто, и вообще судья тот был не ахти.
   Но матч с Локо это просто камень преткновения какой-то. Ну закончился
   бы он вничью, может быть и стоило написать в СЭ, что если бы да кабы,
   победил бы Локо, Мо счет-то был 3:! !!!!!
   Ладно, я все прощу СЭ, если завтра мне удасться с Димой Солнцевым
   насчет фоток договориться. ;-) 
   
   Владимир, , - 1997-12-15 15:37:56 - host: d121n124-c03-mtr.com2com.ru
   (195.16.124.121)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, Олег! Как дела? У меня - Ok! Теперь, как видишь, и у меня есть
   E-mail. Только, если захочешь что-нибудь написать, - укажи мое имя,
   т.к. не я один пользуюсь ящиком. Написал недавно письмецо Василию
   Уткину, только он не отвечает. Большая просьба Василию - откликнуться!
   Письмо содержит мои соображения насчет футбола, похожие мысли я нахожу
   и в твоих сообщениях. Не могу понять, за какой клуб ты болеешь -
   напиши, если не секрет. Удачи!
   
   Пахомов Павел (Пахан),  , - 1997-12-15
   14:02:40 - host: maak.24h.dialup.ru (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   Сергей с ВДНХ. Для тебя сообщение на ЗТ. Ответь здесь. Сейчас, если
   можешь.
   
   Пахан, , - 1997-12-15 13:32:10 - host: maak.24h.dialup.ru
   (194.87.16.61)
     _________________________________________________________________
   
   ЕСТЬ РАЗГОВОР ПРО ГОЛОДЦА КАК ТРЕНЕРА
   
   CЕРГЕЙ с ВДНХ, МОСКВА, НАША - 1997-12-15 12:27:53 - host:
   slip139-92-34-118.mos.ru.ibm.net (139.92.34.118)
     _________________________________________________________________
   
   Прошу прощения, забыл подписаться.
   
   Труба,, Химки, - 1997-12-15 12:24:23 - host: konea13.canon.fi
   (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   Алексу - видел твои материалы, нет слов. Все сделано просто на
   высочайшем уровне с отличными комментариями. Всем: сегодня в СЭ
   (страшно удивился увидев СЕГОДНЯШНИЙ СЭ) интервью Голодца. Он кстати
   пишет что отпустили Яхимовича без особого сожаления. По интервью
   непонятно есть или нет хорошие предложения у Ковтуна, Терехина,
   Кобелева. Сегодня у Динамо начинается первый сбор. Ждем новостей.
   
   , , - 1997-12-15 12:23:14 - host: konea13.canon.fi (194.241.216.13)
     _________________________________________________________________
   
   ПРИВЕТ! ЕСЛИ КТО ТО ЕСТЬ ЗДЕСЬ СЕЙЧАС ОТВЕЧАЙТЕ ЖДУ
   
   СЕРГЕЙ С ВДНХ, МОСКВА, РОССИЯ - 1997-12-15 12:16:31 - host:
   slip139-92-34-118.mos.ru.ibm.net (139.92.34.118)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет !
   Алекс Казнов проделал колоссальную работу, сделал удобоваримую
   подборку о Кубках. Ему бы подкинуть еще фотоматериалов и вообще класс.
   По адресу www.eco-pro.ru/~dinamo вы можете посмотреть что есть в
   "Петровском парке".
   Сергей (Росс) обещал поставить то что он выкинул из фоток, после
   нашего обсуждения. Пока не поставил.
   Думаю, что надо сделать уже готовые разделы (по примеру Алекса), а
   потом их уже ставить на "Петровский парк". Вот я сейчас и сижу над
   вопросами HTML и проч. Я попытаюсь сделать так,как я это вижу сам. Уж
   потом, можно и обсудить что-то, выкинуть или добавить.
   Беру на себя историю и мемориал. Начало ентого можно почитать по
   указанному адресу. Кстати, прикупил три выпуска "Мир футбола" 93,94,95
   года. Много чего интересного есть именно по Российскому периоду. Еще
   бы купить 96 и 97.
   Кстати, если у кого завалялись старые ежегодники футбольные, мыльте.
   Думаю, что дело пойдет быстрее.
   Микола, ничего пока не получил :(
   
   Владимир, , - 1997-12-15 11:01:09 - host: d56n125-b01-m9.com2com.ru
   (195.16.125.56)
     _________________________________________________________________
   
   Павел, здравствуй! Ничья у вас - неплохо. Жалаю в следующий раз
   победы. Смотрел Ювентус с Манчестером. Знаешь, почему-то не очень матч
   понравился. Видимо, не было интереса, кроме как посмотреть две
   классные команды. Да ведь и англичанам результат был почти
   безразличен. А болельщики в Италии всегда были такими. Тиффози, то
   есть. Нам до них далеко. А что касается наших алканавтов, считаю, что
   футбол для них только приложение к напитку, нечто вроде обрамления
   состояния в период поглощения и т.д. Футбол, по-моему, дело не только
   увлекательное, но и серьезное, и смотреть его надо с трезвой головой,
   даже в состоянии тиффози. А спартаковский сайт там же где и был -
   рядом с официальной страницей Динамо и окончательно загаженной ЗТ (не
   могу понять, почему ее не чистят). Только Спартак извиняется что сайт
   с 18-го декабря долго обновляться не будет. Успехов тебе! Олег
   
   Олег,  Москва, РФ - 1997-12-15 10:53:59 - host:
   mail.nornik.ru (195.133.78.4)
     _________________________________________________________________
   
   Доброе утро.
   Владимиру: Газзаева обязательно! Без него я вообще не представляю
   "Динамо" 80-х годов. Хотя можно много спорить о конструктивном и
   деструктивном вкладе Газзаева в развитие "Динамо", но никто не может
   отрицать, что именно этот футболист определял лицо команды на
   протяжении почти десяти лет.
   Общее замечание. За выходные страница превратилась в дискуссионный
   клуб, причем дискуссия явно не по теме. Признаюсь, что читать это все
   интересно, но все-таки место не подходящее.
   
   Константин,  СПб, Россия - 1997-12-15
   08:47:15 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35)
     _________________________________________________________________
   
   Спать мне сегодня не дадут ;-)
   Микола, вынужден тебя поправить. В чате относительно Макса я сказал
   тебе следующее:
   Слова "у него были на то причины" относились к "антисемитскому" письму
   - тому, на которое ты ответил своим памфлетом, к слову, весьма
   остроумным. Но и только к этому письму!
   Про т.н. "Майн Кампф" я сказал в чате и готов повторить: этот гнусный
   текст послан не Максом, и более того, вообще не из Нижнего. Точнее
   называть регион я, действительно, не стал. А зачем? Что это меняет в
   отношении к Максу? И зачеи косвенно бросать на кого-то тень подозрения
   на кого бы то ни было, называя регион?
   Про свои политические взгляды говорить не буду. Ты их, в общем-то,
   угадал. Но мы все же Ма футбольной странице. 
   
   Александр, Дубна, - 1997-12-15 01:14:00 - host: ppdalt.uni-dubna.ru
   (195.9.58.238)
     _________________________________________________________________
   
   Привет господа. Простите не выдержал. Так как к началу взаимоотношений
   Макса из НН и Владимира имел прямое отношение позволю себе чуть-чуть
   вспомнить историю. Как-то отвечая мне на нападки в адрес Спартака Макс
   высказал целый ряд откровенно антисемитских заявлений, часть из них и
   вовсе бредовых, например, что Прокуратура установила, что Листьева
   убил Березовский и т.д. На это я ответил панфлетом, все это есть в
   истории васинской книги. Также Максу из НН ответили и несколько других
   человек в том числе особенно ярко Владимир. Кстати после того
   антифашисткого панфлета в васинской книге появился длинный трактат из
   Майн-Кампф, авторство которого Макс из НН не отрицал. В прошлую
   пятницу мне довелось переговорить в васинском чате с Александром из
   Дубны, и в частности он меня спросил наладил ли я взаимоотношения с
   Максом из НН. Я конечно удивился, как можно наладить отношение с таким
   человеком, опубликовавшим Майн-Кампф. На что Александр ответил, что
   это сделал не Макс, а что Макс не отрицает, что это не он сам послал,
   так на то у Макса свои причины !?????? На вопрос откуда он это знает,
   Александр ответил, что тот трактат был послан из другого района. На
   мой вопрос из какого, Александр сказал, что это секрет. На повторный
   вопрос сообщить хотя-бы примерно откуда также не последовало ответа.
   Кстати мы все тогда много просили Васина Виталия опубликовать адрес
   пославшего Майн-Кампф фашиста, но не удНстоились ответа. Если
   Александр знает что-то конкретно, то какие могут быть причины не
   назвать здесь район из которого было это послано. И все. Кстати
   Александр, не сомневаясь, что ваше отношение к ЛДПР мало отличается от
   Владимира, Сандро или моего, тем не менее мне кажется странным, что вы
   выгораживаете Макса, только потому что он спартаковец. Вы знаете
   Александр среди зенитовцев наверняка есть тоже уроды и негодяи и я не
   отношусь к ним хорошо, оттого, что они болеют за одну со мной команду.
   Кстати я внимательно прочел рекомендованные мне Максом из НН его
   морские заметки. Не могу сказать, что я в восторге от них. И должен
   прямо сказать, что мое отношение к ЛДПР и его активистам - это
   отношения к ущербным людям, которые вместо того, чтобы что-то добиться
   самим ищют причину своих неудач в других людях. К свожелению сегодня в
   России кроме Яблока и некоторой части генерала Лебедя нет сегодня
   честных политиков. Но это не значит, что надо опускаться до уровня
   ЛДПР. Надеюсь Александр вы думаете также. А Володя уже неоднократно
   ведет себя в отношении фашиГма и антисемитизма очень мужественно, хотя
   большинство из нас, кроме Сандро предпочитает об этом молчать. Тема
   вышла не футбольная, но что поделать. Владимир мое мыло ты наверное
   уже получил. 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-14 23:47:15 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Да, Сандро, согласен.
   Владимир, давай закончим тему. Оба погорячились.
   Не делает чести обоим. 
   
   Александр, Дубна, - 1997-12-14 23:39:48 - host: ppdalt.uni-dubna.ru
   (195.9.58.238)
     _________________________________________________________________
   
   Владимир!
   Адрес неофициальной странички "Зенита" - www.chat.ru/~poma/.
   Я иногда там сижуваю в чате.
   Спокойной ночи, Господа!
   Сандро
   
   Sandro, , - 1997-12-14 23:35:10 - host: appp18.rcom.spb.su
   (194.220.8.18)
     _________________________________________________________________
   
   Владимир и Александр!
   Всегда почитал Вас за одних из лучших на своих страничках...
   Вроде бы и не моё дело, но всё это может как всегда разрастись до
   небес...
   Александр! Владимир обращался не к тебе, причём не зная истории
   взаимоотношений
   этого Макса из НН и Владимира не стоило обрушиваться с обвинениями и
   ярлыками...
   В конце-концов, если твоё мыло завалить не нравящимися тебе
   сообщениями - навряд ли тебе это понравится.
   Чего воевать-то????
   Если же тебе уж так обидно за энтого Макса НН, тН мог бы вначале
   выяснить причины сообщения Владимира,
   а не поливать человека...
   Короче - зря это всё, тем более между старожилами - глупо.
   С уважением, Сандро.
   P.S. А завтра какой-нибудь Пончик скажет - ВО! МНЕ ЗНАЧИТ НЕЛЬЗЯ, А
   САМИ-ТО РАЗВЕ ЧТО МАТОМ...
   
   Sandro, , - 1997-12-14 23:16:30 - host: appp18.rcom.spb.su
   (194.220.8.18)
     _________________________________________________________________
   
   Ну, Александр, сам Миколу обвинял в словоблудстве (извини даты и места
   конкретно написать не могу), а такое написал, что прям к каждому слову
   придрался. Ну хоть общий-то смысл охватил и то прятно.
   Вобщем так. Ни на какой "эталон" я не претендую. Кто такой Макс это мы
   уже узнали месяц назад. Динамикам влезать в это вовсе не обязательно.
   И вообще, я собссно к нему обращался , а не к тебе.
   Остаюсь на своих непримеримых позициях к негодяям из ЛДПР и не уважаю
   тех, кто (конечно из лучших побуждений) их пытается защищать.
   Конечно тут можно развести дискуссии о политике и общечеловеческих
   ценностях, но боюсь, что Сергей Укладов нас сотрет и будет прав.
   
   Владимир, , - 1997-12-14 23:01:06 - host: d91n124-c01-mtr.com2com.ru
   (195.16.124.91)
     _________________________________________________________________
   
   Ай, Владимир, как же некрасиво искажать факты!
   1. "..как всегда.." Это как когда же?
   2. "..поставил спартаковские интересы выше общечеловеческих..." Выше
   каких именно общечеловеческих?
   3. "...понимаешь, блин, друг у меня уголовник..." Кто из моих друзей
   является уголовником? Я что-то про это ничего не слышал.
   4. "...поэтому мы с ним и водку пьем..." И опять мимо, не пью я водку
   вообще, и с Максом из НН в частности.
   5. "...А ты, "мвдшник", не суйся сюда...". К такой "цитате" хорошо бы
   ссылочку с указанием даты и источника, ибо не говорил я никому " не
   суйся сюда", скорее наоборот.
   Конфликта, как такового, не было. Был откровенно неэтичный выпад со
   стороны господина, претендующего нЮ звание некоего морального
   (интеллектуального и т.д.) эталона. Господину на неэтичность было
   указано, на что он неожиданно ответил в стиле "сам дурак". "Клевать"
   господина за это?!! Упаси Бог, да зачем?
   "..Вот собссно и все..." Действительно, все. Признаю полное поражение.
   Всего в 3-х строчках напихать столько дезы, - это надо уметь. Нам,
   сирым и убогим, такое не под силу. Уж Хзвиняйте! 
   
   Александр, Дубна, Россия - 1997-12-14 22:39:22 - host:
   ppdalt.uni-dubna.ru (195.9.58.238)
     _________________________________________________________________
   
   Сандро, спасибо в очередной раз за поддержку, но ей Богу, это конфликт
   местного значения между мной и Александром из Дубны.
   Вся суть в том, что Александр как всегда поставил спартаковские
   интересы выше общечеловеческих. Ну понимаешь, блин, друг у меня
   уголовник, но болеет за Спартак, поэтому мы с ним и водку пьем. А ты,
   "мвдшник" ( ;-))), не суйся сюда.
   Вот собссно и все.
   Сандро, если не трудно, напиши адрес зенитовской страницы, давно хотел
   вас посетить.
   
   Владимир, , - 1997-12-14 19:58:42 - host: d81n124-c01-mtr.com2com.ru
   (195.16.124.81)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый вечер, Господа!
   Поделюсь с Вами радостью - Зенит усиливает атаку, причём опытными
   людьми.
   К опорному хаву Заруцкому прибавился быстрый атаЙер Микаэлян - лучший
   атакер 1 лиги 1996 года.
   Обоим по 28 лет.
   Может быть в будущем году у меня и всех зенитчиков будет больше причин
   радоваться...
   То бишь не только защитой, но и атакой гордиться будем! Хотелось бы...
   Панов вроде бы добавил в конце сезона...
   Теперь о грустном - впервые пожалел, что нет у меня входа на Васинскую
   страничку..
   Господа! Если у кого есть - выступите в поддержку Владимира, а то его
   спартачи совсем заклюют...
   Может Владимир и не нуждается в помощи, но я привык видеть ЗТ
   сплочённой.
   С уважением, Сандро.
   
   Sandro, , - 1997-12-14 18:26:25 - host: appp18.rcom.spb.su
   (194.220.8.18)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем. 
   
   Пончика вычистил, а вчера и позвачера меня просто не было в Москве,
   вот грязь и оставалась здесь.
   
   Еще я сделал, чтобы за раз загружалось 50 последних записей, а то
   столько понаписано уже, что если ждать, пока все загрузится,
   повеситься можно. Чтобы посмотреть на более старые записи, жмите внизу
   на кнопку "Next 50".
   
   Сергей Укладов, , - 1997-12-14 16:51:33 - host: ppp1054.glas.apc.org
   (195.218.128.254)
     _________________________________________________________________
   
   Ни?%уя тут у вас страничка, за 10 дней понаписали тут, что полчаса
   открывать приходиться, хоть бы архивов наделали. Ващето ЗТ1 мне
   нравилась больше, сейчас не знаю - ещё не лазил. Кстати, как вам 1/4
   КУЕФА, один, к сожалению знакомый, конь говорит, что против "Спартака"
   болел - ну не дурак ли.. Всем привет!!!!! 
   
   Баскаков Саша, Москва, - 1997-12-14 15:48:12 - host: 194.186.125.61
   (194.186.125.61)
     _________________________________________________________________
   
   Alex, вроде удалось 95-96 мыльнуть только-что. По 96-97 и 97-98 -
   ближе к вечеру. Anders
   
   Anders,  , - 1997-12-14 15:39:14 - host:
   48.9.133.195.dynamic.dialup.ru (195.133.9.48)
     _________________________________________________________________
   
   Ну вот, пока Укладов не заглянул и не вычистил, стало ясно, откуда
   один из ... гадит на ЗТ. МичНет, Мичиган, США. В ньюсах по культуре и
   политике время от времени вспыхивают флеймы - где народ культурнее, в
   США или здесь. Вот одно из свидетельств (не о народе, а о так наз.
   "культурных слоях"). Укладову - я бы вычистил только сами выражения,
   оставив IP и сообщение о том, что было оттуда нагажено.
   
   Алексей Фролов,  Москва - Ярославль, Россия -
   1997-12-14 14:35:09 - host: stop.inm.ras.ru (195.208.50.131)
     _________________________________________________________________
   
   Михаил, я действительно забыл, ты прав ;-)
   Эдуард, думаю, что Сергей Укладов просто еще сюда не заходил.
   
   Владимир, , - 1997-12-14 10:47:32 - host: d115n124-c03-mtr.com2com.ru
   (195.16.124.115)
     _________________________________________________________________
   
   УКЛАДОВ ИДЕТ ПО ПУТИ ВЕБМАСТЕРА С ЗТ-1 ?
   
   ЭДУАРД, МИНСК, - 1997-12-14 08:27:21 - host:
   ip113.an3-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.14.113)
     _________________________________________________________________
   
   -- Vy stradaete polovymi izvrascheniyami?
   -- Chto vy, ya imi NASLAJDAYUS'... 
   
   Tak, replika v storonu, po povodu spartakovskogo narcissizma :)
   
   Vladimir:
   Ya schitayu, chto s Memorialom prav ty, a ne Ross. Razve chto v
   perechislennyh toboyu imenah ya ne uvidel Semichastnogo. Mojet prosto
   zabyl?
   
   M.W., Chicago, - 1997-12-14 04:41:30 - host: patroklos.earth.nwu.edu
   (129.105.129.76)
     _________________________________________________________________
   
   Alex, Готов выслать часть материалов по 95-96 гг., но почта почему-то
   не проходит Могу скинуть и сюда, но, боюсь, будут возражающие. Привет,
   Anders
   
   Anders,  , - 1997-12-14 01:44:34 - host:
   98.8.133.195.dynamic.dialup.ru (195.133.8.98)
     _________________________________________________________________
   
   Александр из Дубны, а мы в отличие от вас и не страдаем. ;-)
   
   Владимир, , - 1997-12-13 23:22:26 - host: d74n125-b01-m9.com2com.ru
   (195.16.125.74)
     _________________________________________________________________
   
   Я про вашего нового игрока - ЭДУАРДА ЗАЦЕПИНА. Пожалуйста запомните ,
   что он , как и команда "СВЕТОТЕХНИКА" не из СЫЗРАНИ, а из САРАНСКА!!!
   Впрочем как и ваш форвард ЭДУАРД КОСОЛАПОВ. 
   
   andrey, saransk, russia - 1997-12-13 22:34:32 - host: 195.90.188.99
   (195.90.188.99)
     _________________________________________________________________
   
   В том, что я - пессимист, Игорь, ты ошибся. Стараюсь быть оптимистом.
   Но, понимаешь, это не всегда удается. Мне ничего, на самом деле, не
   остается, как только пожелать удачи моему любимому клубу и его
   болельщикам в следующем сезоне. Почему ты так уверен в своих словах?
   Нам, болельщикам, недоступен ни один секрет клуба. С тобой можно
   пообщаться и поспорить - это здорово! Но сейчас нет времени - извини.
   Прощай! Заходи сюда в то время, которое я указал!
   
   Пахан, , - 1997-12-13 21:07:52 - host: dnttm.wave.ras.ru
   (194.85.104.197)
     _________________________________________________________________
   
   Пахан, я думаю, что нельзя быть таким пессимистом. В том, что Динамо
   не играет договорные матчи, я уверен. А насчет игры, могу сказать то,
   что команда имеющая в составе Кобелева и Гришина не может играть в
   "серый" футбол. Другое дело, что Голодец, наверное, все таки второй
   тренер и поставить общую командную игру ему не под силу. Хотя оба
   матча со Спартаком в этом сезоне внушают оптимизм. Жаль, что
   психология многих игроков Динамо не доросла до чемпионства. Играть
   вничью в Москве с Балтикой и Зенитом бШло никак нельзя. Игорь
   
   Игорь, Зеленоград, Россия - 1997-12-13 20:47:30 - host:
   slip139-92-34-93.mos.ru.ibm.net (139.92.34.93)
     _________________________________________________________________
   
   Игорь! В последнее время, когда я приходил на тот или иной матч, у
   меня возникали сомнения: а не договорной ли он? При одной только мысли
   об этом становилось противно. Не знаю, откуда такие мысли. Может,
   кто-нибудь подскажет, откуда? Вам иногда не кажется, что все бывает
   решено с самого начала? То, что я мал по сравнению с гигантом футбола
   - это понятно. Но, я мал и по-отношению к "гигантам" футбола, в чьих
   руках в любой момент может оказаться игра. Короче, я не мог бы
   сказать, что ДИНАМО будет чемпионом, если бы в нем оказался Радимов.
   Наше с тобой дело - получать удовольствие от красивой игры, в которой
   не может быть и доли фальши. Один из выходов из тупика футбольной
   фальши - играть в футбол - не забывай!
   
   Пахан,  , - 1997-12-13 20:36:26 - host:
   dnttm.wave.ras.ru (194.85.104.197)
     _________________________________________________________________
   
   Приветствую тебя, Олег! К сожалению, сам не могу вовремя читать твои
   сообщения. Имею доступ сюда только из школы в понедельник утром (около
   10:00), во вторник (14:00 - 15:30) и из ДНТТМ'а в субботу (16:00 -
   20:00). Вчера (в пятницу) играл в футбол. Результат: 12 - 12! Очень
   доволен. Смотрел Лигу Чемпионов. Думаю, почему наши клубы не хоят
   играть как, например, Ювентус? Что им мешает? Ты слышал, как пели
   тиффози? Не то, что мы, алканавты. Залезай сюда в указанное мной время
   - пообщаемся.
   Братки, напишите, пожалуйста, адрес спартаковского сайта.
   
   Пахомов Павел (Пахан),  , - 1997-12-13
   20:17:43 - host: dnttm.wave.ras.ru (194.85.104.197)
     _________________________________________________________________
   
   Как так можно долго не обновлять страницу. Верю и надеюсь, что в 1998
   Динамо станет чемпионом! Даже если Радимова в Динамо не будет. Хотя
   Скокова тоже надо убирать из основы.
   
   Игорь, Зеленоград, Россия - 1997-12-13 20:17:28 - host:
   slip139-92-34-93.mos.ru.ibm.net (139.92.34.93)
     _________________________________________________________________
   
   Здравствуйте, уважаемые динамовцы !
   Алексу Казнову: нет, с броузером порядок.
   Просто в тексте все же главное значение имеют слова,
   а не смайлики. Кроме того, в случае глюков я бы вряд ли
   заметил, о тыкании фейсом об асфальт(твои слова) Спартака.
   Ну да ладно. Хотелось бы услышать возражения по теме главного письма.
   Bли вы причисКяете его к случаю так называемого нарциссизма,
   свойственного
   спартаковским болельщикам :))) С уважением и красно-белым приветом,
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-13 18:51:17 -
   host: ppp105.fastnet.ru (194.117.68.244)
     _________________________________________________________________
   
   Кирьяну и Владимиру! У меня есть фотки ДИНАМО за 1928год и фотки игр
   со Спартаком иТорпедо за1938! Как их передать Сканера у меня нет
   Можете позвонить сегодня 4953183до 20-00
   
   GRIF,  , - 1997-12-13 18:48:31 - host:
   p249-n66.dip.aha.ru (195.2.66.249)
     _________________________________________________________________
   
   Владимир, а согласись, с результатами белоголубых в последние годы -
   что внутри России, что за ее пределами, - "страдать нарциссизмом" вам
   было бы, по меньшей мере странно... ;-)
   Фишка, правда, в том, что помимо нарциссизма есть еще ой как много
   всего ;) 
   
   Александр, Дубна, Россия - 1997-12-13 18:22:43 - host:
   ppdalt.uni-dubna.ru (195.9.58.238)
     _________________________________________________________________
   
   Владимир, я отсканировал еще три фотки-одну с Гришиным и две с
   финала-95 Ротор-Динамо, так что посмотри и выскажи свое мнение. Всем
   остальным тоже добро пожаловать. Сегодня пойду еще возьму фотографии у
   Е. Успенского, благо он сам динамик и по 35 баксов за фотку не требует
   :-) Кстати, а почему Росс ничего на ЗТ не пишет? Непорядок...
   
   Кирьян,  , - 1997-12-13 17:44:58 - host:
   ppp03-1-173.cityline.ru (195.46.161.173)
     _________________________________________________________________
   
   GRIFу и Алексу. В первой лиге чемпионатов СССР не играло две
   команды-московское и киевское Динамо.
   
   Кирьян,  , - 1997-12-13 17:11:33 - host:
   ppp03-1-154.cityline.ru (195.46.161.154)
     _________________________________________________________________
   
   Алексу! По-моему еще и Торпедо не играло в 1-й лиге!
   
   GRIF,  , - 1997-12-13 16:08:46 - host:
   p171-n66.dip.aha.ru (195.2.66.171)
     _________________________________________________________________
   
   Владимир, а какой адрес у Росса? И потом - пересылать то, что уже
   есть, или все же доделать?
   Дмитрию про "а то сразу разпять разшесть...". Я не пойму, может
   браузер глючит? Ведь в моей самой первой мессаге по этой теме после
   этих "разшесть" стоит смайл, вот такой - ";)", а потом как раз идут
   рассуждения, что не все так просто, и, как раз, у Спартака есть шансы,
   со ссылками на историю и т.п. У тебя разве не видно того абзаца??? Или
   ты, как прочел про разшесть, бросил читать и кинулся писать отповедь? 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-13 15:38:12 - host: ppp07-2-138.cityline.ru
   (195.46.162.138)
     _________________________________________________________________
   
   Привет!
   К вопросу о мемориале. Я думаю, что все, перечисленные Владимиром,
   должны там быть. Тем более, раз уж место позволяет. Ведь задача
   будущего сайта (да и вообще публикаций в инете), как я понимаю -
   распространиние информации. А тем более, в наших условиях повального
   "оспартачивания" прессы, мы можем хоть как-то дополнять однобокую
   информацию. Ведь в газетах, кроме того, что Динамо серое и безликое,
   ничего толком и узнать нельзя. А уж информации о перечисленных игроках
   просто днем с огнем не сыЫешь.
   Отдельно о Газзаеве - несомненно, его место в Галерее Славы Динамо.
   Правильно сказал Владимир: в том, что Динамо так и осталось
   единственной командой СССР, никогда не игравшей в 1 лиге, его заслуги
   ОГРОМНЫ. В 80-е годы он был любимцем динамовской торсиды. К тому же он
   - лучший бомбардир Динамо в еврокубках.
   И еще - о Бескове. О фразе, что его работа в Спартаке была его
   "ошибкой". Да не ошибка это его была. Там все было сложнее. Если
   хотите, могу сюда прислать маленький отрывок из его книги, как раз о
   том, как состоялся его переход в Спартак. Это будет как раз в
   продолжение недавней дискуссии о том, что за Динамо стоит всесильный
   КГБ, который может все что угодно, а Спартак весь такой из себя
   народный, только что не от сохи вчера, и никогда, мол, ему никто не
   помогал, и всего то он сам добивался, вопреки зловещим козням КГБ, ЦРУ
   и черта лысого.
   Все это, на самом деле, немного не так. Истина, как всегда, лежит
   между двумя полярными мнениями. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-13 15:28:16 - host: ppp07-2-138.cityline.ru
   (195.46.162.138)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет ! Ну так мои вопросы канули в Лету ? Сэйлор, все
   правильно, так их, но по поводу Петропарка ни слова. Так как все-таки
   с подачей материала?
   А с проспартаковскими массмедиа будем вести непримеримую борьбу. Будем
   их чморить и разоблачать. А как вы думали ? Мы со спартаковским
   произволом и культом личности будем решительно бороться всеми
   доступными средствами.
   Не будет покоя в нашем Интернете ни Пукшанским, ни их прихлебателям.
   И ничего нет страшного и зазорного пообсуждать самого нашего
   неприятного и зазнавшегося соперника. Не вижу никаких к этому
   препятствий. Мы, в отличие от спартачей, нарцисцизмом не страдаем. 
   
   Владимир, , - 1997-12-13 13:42:00 - host: d94n124-c01-mtr.com2com.ru
   (195.16.124.94)
     _________________________________________________________________
   
   Privet vsem!Krasno-Belyy! Nekotorye mneniya, svoi. Schitayu, Aston
   Villa byla by optimal'nym variantom. Inter pozhalui vse-taki
   sil'nee:)). Oser - franzusy, a Spartak ooochen' tyazhelo s nimi
   igraet, hotya ih Torpedo i udelalo, no eto uzhe drugaya komanda. S
   Schal'ke... Ochen' sil'naya komanda, Buskens, Wil'mots, Goosens -
   byki! Esli Spartak deistvitel'no sygraet v svoyu igru - vpolne mozhet
   vyygrat'. Esli budut oshibki - prosto budet rasdavlen. Ajax. Bylo by
   ooochen' intresno glyanut'!!!! Lazio. Interesno by bylo dokasat'
   PotoPu, chto my sil'nee. Atlatico. Hren ego snaet. Tozhe sil'ny. No
   prohodimy. Gorasdo bolee Intera i Ajaksa. V obschem, samyy interesnyy
   match byl by s Ajaksom, samyy legkii, pozhalui, s Aston Villoi. Nechto
   srednee - Atletiko ( na moi vsglyad ). 
   
   FotGS,  Erlangen, Germany - 1997-12-13
   09:48:28 - host: 131.188.190.99 (131.188.190.99)
     _________________________________________________________________
   
   Да.страничка вроде динамовская, а все пишут почему то об этом ...
   клубе. И эти, как это - масс,пардон,медиа все о нем. А пресловутый
   коммерческий дорогущий "Спорт-экспресс" вместо того, чтобы писать о
   трудовых буднях динамовского коллектива, зарабатывает свои ... деньги
   на этой ... команде. Надо закон, что ли, провести в Думе о том, чтобы
   выделять в СЭ, МК, и др. 5, нет 6 строк ДМ! А тут еще эта ... команда
   на ГОСБЮДЖЕТ посягнула! НУ,блин! Так ДМ вообще денег не останется.
   
   Евгений, Петербург, - 1997-12-13 01:13:49 - host: 194.105.200.1
   (194.105.200.1)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем.
   Хочу поделиться некоторыми мыслями, навеянными публикациями и
   телевизионными передачами, посвященными футбольной тематике. Хотя эти
   мысли и не совсем о футболе. Спартаковских болельщиков прошу меня
   правильно понять. Я не имею ни малейшего желания оскорбить вас, ваши
   чувства и вашу команду. Мои мысли навеяны исключительно российскими
   масс-медиа.
   Да, господа, довелось нам жить в нашей бедной Матушке-России не в
   самые для нее легкие времена. А впрочем, когда ей жилось хорошо? То
   хазары, то татары. То француз прет, то немец. А то и сами такого
   накуролесим. Вот и сейчас. Одним словом - беда.
   И сколько копий уже сломано в полемике "Как нам обустроить
   Россию?","Как преодолеть экономический кризис?". Но...
   Читаю в последнее время нашу прессу (спортивную и не только), сморю
   спортивные передачи, и понимаю, что не там копают наши Бласть
   придержащие. Почему-то не очень они интересуются спортом. Так,
   покрасуются перед электоратом на паре-тройке игр, а заглянуть поглубже
   не хотят. Им бы взять да почитать "Спорт-Экспресс", "Московский
   комсомолец", посмотреть "Футбольный клуб" и иже с ними.
   А ведь какие люди там выступают. Не умы - умищи. Вот где можно
   позаимствовать величайшие мысли.
   А то они (власть предержащие) все о каких-то пустяках рассуждают.
   Отдать землю крестьянам или не отдать? Принять налоговый кодекс или не
   принять? Все это, господа, мышиная возня. Мыслить надо широко.
   Итак, каков же ответ на извечный российский вопрос "Что делать"? Он
   прост, как все гениальное. Нужно всего-то понятие "народная команда"
   перевести из плоскости публицистики в плоскость политики и экономики,
   как предложил нам г. Романцев. Т.е. придать ФК "Спартак" официальный
   государственный статус. Расходы на "Спартак" внести отдельной статьей
   в бюджет. Построить "Спартаку" на бюджетные деньги суперстадион.
   Внести некоторые поправки в устав ПФЛ и в законодательство, чтобы
   руководство "Спартака" могло беспрепятствеМно получать необходимых ему
   игроков из любого российского клуба.
   Вот я на этой страничке встретил некоторое непонимание вышеизложенных
   идей. Мол, встречаются люди, которые, оказывается, за "Спартак" и не
   болеют вовсе. И не гоже на деньги налогоплательщиков выделять
   какой-либо клуб, да и вообще это культом неизвестно чего попахивает.
   Да хватит вам, друзья. Вы что забыли где родились? Пионерами -
   комсомольцами ни когда не были? Не слыхали, что общественные интересы
   должны всегда превалировать над личными? Что счастье конкретного
   индивидума ничто, по сравнению с общенародным счастьем? Подумаешь, что
   ничтожному количеству жалких людишек, которые и "народом"-то не
   являются, наплюют в душу. Лес рубят - щепки летят. Зато 100 миллионов
   (по МК) миллионов трудящихся (при населении России в 140 миллионов) в
   едином порыве будут повышать и повышать производительность и качество
   своего труда, воодушевленные победами "народной команды". А как коровы
   будут доиться? Им и доильные аппараты будут ненадобны.
   Быки-производители ,будут охаживать буренок не покладая своих
   агрегатов. Да мы за год - два догоним и перегоним Америку.
   Промышленность и сельское хозяйство Европы прийдут в полный упадок,
   так как она (старушка - Европа) будет завалена дешевыми и
   высококачественными российскими товарами. ЕЭС в полном составе будет
   проситься в СНГ. Прибалтийские правительства потребуют восстановления
   СССР. Кубок европейских чемпионов навечно передадут "Спартаку". На
   мировых первенствах бразильцы будут мечтать проиграть нам с разницей
   всего-лишь в три мяча...
   И тут Остапа понесло. :-)))
   Извиняюсь за многословХе.
   С уважением.
   
   Saylor,  Коломна, Россия - 1997-12-13 00:05:36 -
   host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1)
     _________________________________________________________________
   
   Privet,vsem fanatam! Ja hotel by vyrazit svoje mnenije po povodu
   predstojaschei zheribjevki evrokubkov. Po-moemu naibolee udobnymi
   sopernikami dlja NASCHIH klubov stali by sledujuschije komandy: Dlja
   LOKO,ja schitaju,neprohodimyh sopernikov net,za iskljuchenijem
   STUTTGARTa i italjanskoi Vichency.Tak chto Lokomotiv obyzan prohodit v
   sledujuschii krug.. SPARTAKu ja by pozhelal ASTON Villu ili SHALKE
   04,no a esli popadetsja INTER... Nashim bratjam hohlam LEVERKUSEN ili
   na krainii sluchai MONACO,ostalnyje komandy prosto RAZORVUT Kiev. Svoi
   komentarii mozhete posylat po mailu. BYE! 
   
   Ilya,  , Estonia - 1997-12-12 23:21:47 - host:
   p22.kodu.ee (195.50.199.86)
     _________________________________________________________________
   
   Александру: Я все понял и прекращаю спор на эту тему.
   Только хотелось бы отметить, что я прекрасно понимаю различие в
   отношении к Спартаку Алекса и Миколы Питерского, о чем заметил в
   первой записи. А сравнение вызвано тем, что они подняли одну и ту же
   тему. Миколе Питерскому: Dimitris и Дмитрий- это разные подписи. Кроме
   того, в гостях я всегдЮ оставляю свой e-mail. Хотя действительно,
   стиль очень похож.
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-12 22:43:23 -
   host: ppp103.fastnet.ru (194.117.68.242)
     _________________________________________________________________
   
   Невольно у меня появляется роль некоего "свадебного генерала" с моими
   взглядами "со стороны" ;-)
   Микола и Дмитрий, только ради Бога, не надо в 51-й раз повторять все
   те же аргументы! Случайные гости не поймут, из-за чего весь сыр бор, а
   остальным это просто скучно еще раз все это слушать. И, чтоб каждому,
   тэк-скэть, поровну: Миколе: довольно легко показать, что Ваши
   "очепятки" носят принципиальный характер в Ваших логических
   построениях, а потому просто оговорками их назвать уже нельзя, это
   нечто большее. Дмитрию: во-первых, Вы исходите из принципиально разных
   с Миколой убеждений, и потому все равно ничего друг другу не докажете.
   Во-вторых, Ваше сравнение Миколы с Алексом опять же принципиально
   неверно. Алекс Спартак не любит, но совсем не так, как Микола (это я
   заявляю как ведущий Миколовед всех фан-страниц, уж поверьте на слово
   ;-) ). Я, кстати, как и АлеЙс, тоже очень часто думаю над этим
   феноменом: Спартак почти вглухую проигрывает заведомо более слабым
   клубам из Франции и даже из Греции, и при том же уровне функциональной
   готовности спНсобен обыграть почти любой английский клуб; почему?
   Вопрос не праздный, потому что он неким образом связан и с "больной"
   для Динамиков темой: красно-белый клуб, который они, по их уАеждению,
   "возят мордой", тем не менее из года в год неизменно стоит выше Динамо
   в итоговой таблице. Почему так? Дмитрий, Динамикам интересно понять, в
   чем секрет наших успехов, и только от этого идет их предложение
   теоретически представить результат противоборства "Спартак - Ньюкасл".
   И попутно, о Перетурине. Не знаю, кто сказал, что он, мол, "обливал
   грязью Спартак". ЭРо - неправда. Самая спорная вещь из высказанных
   дядей Вовой (на моей, по крайней мере памяти), - это что причина
   слабости нашей сборной перед той же Голландией в том, что русские
   девушки отдаются студентам из Суринама реже, чем голландские, а потому
   у нас реже появляются свои Рууды Гуллиты ;-) Перетурин никогда за
   Спартак не болел, это верно. Я прекрасно помню те времена, когда в его
   репортажах сквозила откровенная симпатия к очередным соперникам
   Спартака в борьбе за золото - будь то Днепр, Динамо(Минск) или Зенит.
   Но ничего явно оскорбительного в адрес "С" он не говорил, это точно! А
   в последние годы он и вовсе увлекся этаким телевизионным нарциссизмом,
   любуясь лишь своими, лишь ему одному понятными шуточками, да
   возгласами "Прекра-асно, прекра-асно!" и т.п. Этим он никого, by
   definition, обидеть и тем более оскорбить не мог!
   Вроде, пока все, что хотел сказать. С уважением ко всем культурным
   болельщикам и с сочувствием ко всем некультурным и приравненым к ним
   тем, у кого не срабатывает клавиша "Shift" на первой букве слова
   "Спартак". Пока! Извиняйте, если что не так сказал ;) 
   
   Александр, Дубна, только Россия - 1997-12-12 22:21:36 - host:
   ppdalt.uni-dubna.ru (195.9.58.238)
     _________________________________________________________________
   
   Кстати господа! Я с помощью своего родственника взломал васинский
   пароль. Так для интереса. Пользоваться через черный ход не буду. Разве
   что слово ТЕСТ напишу. Дождусь пока Васин Виталий мне сам пошлет
   пароль. А не дождусь, мне в принципе все равно, я и здесь написать
   могу. Кто хочет поспорить, что напишу ТЕСТ на васинской книге
   -пожалуйста. Володя, я завтра проверю обязательно твое письмо.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-12 22:05:09 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Петя привет! Я не в командировке, у нас нет в Израиль командировок. Мы
   в гостях у родственников жены. Петя, есть вопросы спрашивайте, сегодня
   и завтра я в Нете.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-12 22:00:29 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Уважаемый Дмитрий! Я вспоминаю разговор о Ротор-Лацио, но никогда в
   нем я не рассуждал о взаимоотношениях Спартака с английскими клубами.
   Наверное я писал, что у Ротора сильный соперник. Вспоминал победу
   Ротора над англичанами, но при чем здесь Спартак? И тем более в споре
   с Алексом никак нельзя было ссылаться на то, чего не было. Добавлю
   сегодня, были года, когда Спартак был действительно неплохой командой,
   в отличии, увы, от сегодняшнего дня. И побеждал англичан, кто-же с
   этим спорил??? Последнее время под моим Ником никто не подписывается.
   А на странице Зенита под вашим именем меня опять посылали лечиться.
   Сейчас увидел ваше пояснение там. Правдо оно не сильно отличается от
   лжедмитрия, но как говорится Бог вам судья. Всего наилучшего 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-12 21:56:37 - host: titan.luckynet.co.il
   (192.115.12.38)
     _________________________________________________________________
   
   Vaske: тем не менее мы считаем, что наиболее удобным(не потому что
   слабым)
   для нас является Астон Вилла. 
   
   Дмитрий, Москва, Россия - 1997-12-12 21:43:38 - host:
   ppp103.fastnet.ru (194.117.68.242)
     _________________________________________________________________
   
   Согласен с Vaskoy. "Шальке" - это наиболее приемлемый для нас вариант,
   на данный момент. Да кстати, MANNY по моему за ум взялся! По крайней
   мере, начиная с 5-го декабря, вычищена вся грязь.(надеюсь, это не
   глюк) Всем привет!
   
   Кирилл, Москва, - 1997-12-12 21:39:34 - host: 195.54.220.101
   (195.54.220.101)
     _________________________________________________________________
   
   О черт ! И смайлики не так поставил. Надо так :((((
   
   Дмитрий, , - 1997-12-12 21:34:59 - host: ppp103.fastnet.ru
   (194.117.68.242)
     _________________________________________________________________
   
   Дмитрий: Ok :) Меня смутило еще, что ты меня на "вы" :) Кстати, я
   думаю, что вы (в смысле, спартачи) зря культ из англичан делаете :)
   Все меняется ведь. Мне кажется, что наиболее выгодный соперник для вас
   сейчас - Шальке. IMHO, он вряд ли намного сильнее Карлсруе. 
   
   Vaska, Дубна, - 1997-12-12 21:19:48 - host: dbserv.jinr.ru
   (159.93.17.5)
     _________________________________________________________________
   
   Уважаемый Vaska ! Извините, я забыл поставить слово
   "злопыхатель" в кавычки :))) 
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-12 21:08:07 -
   host: ppp103.fastnet.ru (194.117.68.242)
     _________________________________________________________________
   
   Уважаемый господин Микола Питерский ! Вряд ли я способен вас с кем-то
   спутать. Скорее все-таки, что МП это не один человек, а несколько.
   Если вы пожелаете, я залезу в архив книги Виталия Васина и достану
   вашу запись по этой теме. По поводу этой записи у нас с вами возник
   некоторый спор. Предмет его был в том, что вы проигнорировали
   статистику АлексаМдра. Вспомнили? Или все-таки в архив залезть? Да,
   разговор был в предверии матча Лацио-Ротор. И все же жду от вас
   пояснений по поводу книги Зенита. Спасибо за внимание,
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-12 21:00:31 -
   host: ppp103.fastnet.ru (194.117.68.242)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый вечер!
   С интересом узнал, что записан в злопыхатели. Глубокоуважаемый
   Дмитрий, я как раз и задумался, какой был путь и у Спартака, и у
   Локомотива. С раскладом соперников для Локо вообще что либо сравнивать
   смешно. Тут любая команда из высшей лиги должна была выходить в 1/4
   КК. А насчет пути Спартака ... Вы, видимо, всерьез считаете, что
   завалили европейскХх грандов, которые, наверное для маскировки
   попрятались во вторых десятках турнирных таблиц соответствующих
   чемпионатов.
   Спартаку повезло в этом году с соперниками, чем он умело и
   воспольГовался. Очень даже хорошо. Ну а если Вы всех, кто смотрит на
   игру вашего клуба без розовых очков будете записывать в "злопыхатели",
   то могу в таком случае лишь выразить Вам свое сожаление.
   Ладно, поговорим о другом. Ребята, это правда, что очки в играх на
   бывшем турнире Известий не пойдут в зачет первенства Европы? И какая
   эмблема будет теперь? Может быть, Снеговик с пивной бутылкой вместо
   носа? :) 
   
   Vaska, Дубна, - 1997-12-12 20:52:05 - host: dbserv.jinr.ru
   (159.93.17.5)
     _________________________________________________________________
   
   Г-н Микола Питерский, а у Вы что сейчас в командировке в Израиле, да?
   Ничего плохого не подумайте, это просто любопытство... ;)
   
   Петр., <мыла нет> , - 1997-12-12 20:50:48 - host: 195.34.32.10
   (195.34.32.10)
     _________________________________________________________________
   
   Ну , Микола, у тебя и почта ! На санях и собаках, наверное быстрее... 
   
   Владимир, , - 1997-12-12 20:48:09 - host: d83n124-c01-mtr.com2com.ru
   (195.16.124.83)
     _________________________________________________________________
   
   Володя, я жутко извиняюсь, но только завтра смогу проверить, получил я
   твое письмо или нет. Обещаю, что обязательно отвечу. Так что
   пожалуйста извини.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-12 19:33:04 - host:
   pop02a-101.luckynet.co.il (192.115.13.101)
     _________________________________________________________________
   
   Еще раз здравствуйте Дмитрий. Я конечно обсуждал много тем, связанных
   с московским Спартакам, но раннее никогда мне не приходилось обсуждать
   тему, связанную с взаимоотношениями Спартака с английскими клубами...
   Наверное вы меня с кем-то спутали.
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-12 19:27:09 - host:
   pop02a-101.luckynet.co.il (192.115.13.101)
     _________________________________________________________________
   
   СУДЯ ПО КОЛИЧЕСТВУ ПОКЛОННИКОВ "ИХНАРОДНОЙ КОМАНДЫ" ПРЕДСТАВЛЕННЫХ
   ЗДЕСЬ, ЭТО УЖЕ НЕ СОВСЕМ ДИНАМОВСКИЙ САЙТ,НО ВСЕ РАВНО - ГОТОВ
   ОБЩАТСЯ! С НЕУВАЖЕНИЕМ ФАНАТ FC DYNAMO MOSCOW
   
   сергей, <нет> москва.вднх, россия - 1997-12-12 18:33:14 - host:
   slip139-92-34-70.mos.ru.ibm.net (139.92.34.70)
     _________________________________________________________________
   
   Миколе Питерскому ! Приветствую вас, уважаемый господин Микола
   Питерский !
   Вы как всегда грубо исказили цитату, которая после этого
   приобрела Яовершенно другой смысл. Потом, на этом вы построили
   свое выступление.
   Позвольте пояснить: я имел ввиду, что вы затронули тему "Спартак-
   английские клубы" в контексте "Спартак в пролетЕ против англичан".
   Александр из Москвы привел статистику выступления Спартака против
   англичан, после чего это тема была закрыта вами. Вот и все,что имелось
   ввиду.
   А что касается выступления на странице Зенита, то поясните,
   пожалуйста,
   что вы имели ввиду. Я написал там о том, что под ником Dimitris
   подписался
   не я, и выразил свое отношение к этому выступлению.
   Спасибо за вниЛание,
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-12 17:00:30 -
   host: ppp105.fastnet.ru (194.117.68.244)
     _________________________________________________________________
   
   Микола, здравствуй !
   Так все-таки монолог получается ? ;-)
   Ты получил письмо или нет ?
   
   Владимир, , - 1997-12-12 16:50:47 - host: d125n124-c03-mtr.com2com.ru
   (195.16.124.125)
     _________________________________________________________________
   
   Здравствуйте, уважаемые динамовцы !
   Алексу Казнову, в ответ на послание группе товарищей:
   Ну вот так бы и сразу, а то распять, расшесть. Чего
   Ры ожидал услышать в ответ?
   Почемы мы плохо играем с немцами? ИМХО немецкий футбол
   стоит особняком во всей Европе. Его основу составляют высокорослые
   и мощные игроки. У нас таких пока маКо. В прошедшем сезоне в Динамо
   появились в защите здоровенные жлобы из Белорусии.
   И, что скрывать, Спартак поимел определенные проблемы при играх с
   Динамо.
   Только разница между Динамо и немцами в том, что немцы могут
   настроится
   на матч с любым соперником, они похожи отлаженную и четко работающую
   машину,
   Динамовская же машина похожа на образцы советской техники, которая
   рЮботает
   только при определенной фазе луны :)) Для Спартака сегодняшнего
   образца не
   прошел даром опыт Гамбурга. Правильная тактика и, что особенно важно
   четкая
   игра в обороне сделали свНе дело. Надеюсь, что немецкие команды
   перестанут быть для
   нас камнем преткновения. Что касаемо англичан, то мне кажется, что у
   них преобладает
   наступательная тактика в ущерб защите, а играющие со Спартаком в
   открытый футбол,
   как правило, получают по полной программе. А насчет 120 %: я понял
   почему ты удивился.
   Ты просто относишься слишком предвзято не только к Спартаку, но и его
   Аолельщикам.
   И еще несколько слов злопыхателю из Дубны:
   Вы бы уважаемый задумались какой путь был у Спартака в 1\4 КУ,
   и какой у Локомотива в 1\4 КК. Только не вздумайте сказать, что
   КоВелиспор круче Карлсруе и Валидола. Это будет совсем смешно.
   С уважением и красно-белым приветом,
   
   Дмитрий,  Москва, Россия - 1997-12-12 16:38:38 -
   host: ppp105.fastnet.ru (194.117.68.244)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет !
   Алекс, очень хорошая подборка материалов! Как насчет того, чтобы
   переправить все это Россу для Петровского парка. Кстати, нашел
   несколько ошибок, скорее очепяток.
   Всем динамикам вопрос. Заспорили мы тут с Россом по поводу материалов.
   В понедельник будет опубликован адрес сайта. Там уже есть кое-что. Но
   вот в чем затык. Я - сторонник максимального колличества
   фотоматериалов , а Росс считает , что ставить надо не все.
   Ну, например, я хотел бы поставить фото команды всех годов. Моменты
   игр, интересные данные, например, публикация в газете схему игры
   Динамо в далеком 1945.
   По поводу Мемориала. Я хочу поставить туда мемориал обо всех
   динамовцах, помогших прославить наш клуб. А вот некоторые хотят видеть
   там только Яшина, Якушина и Бескова, да и то, с оговоркой о том, что
   период работы в Спартаке был его "ошибкой". Я считаю, что надо в
   мемориал поставить следующих игроков. Чулков - основатель команды,
   первый чемпион, лучший вратарь Москвы 20-30-хх годов. Якушин ...
   понятно почему. Сергей Соловьев - лучший бомбардир Динамо. Хомич -
   блистал в Англии и не только.Гавриил Качалин, Василий Карцев, Блинков,
   Бесков, Царев, Ильин, Мудрик, Игорь Численко, Еврюжихин, Гершкович,
   Долматов, Маховиков, Кожемякин, Минаев.
   Многих вы может быть и не знаете, но поверьте без этих игроков, наше
   Динамо не было бы 11 кратным чемпионом, 7 кратным обладателем Кубка
   страны.
   А теперь еще спорный вопрос. Я считаю, что в мемориал надо поставить
   Газзаева - человек сделал немало, чтобы Динамо в начале 80-х не
   вылетело вслед за ЦСКА из высшей лиги. Благодаря Газзаеву и БородюкС
   мы выиграли в 1984 году Кубок СССР. Благодаря нему Динамо дошло до
   полуфинала КК. Без Газзаева невозможно было представить Динамо первой
   половины 80-х
   Добровольский. Олимпийский чемпион, немало сделавший для Динамо и
   сборной. Лучший игрок чемпионата 1990 года, Вобщем, несмотря ни на
   что. считаю его лицом команды конца 80-х, начала 90-х.
   Может быть в следующем году надо будет и Кобелева поставить,
   посмотрим. Ждем ваших мнений. Я за максимальное освещение нашего клуба
   и его истории. Место есть. 
   
   Владимир, , - 1997-12-12 16:37:18 - host: d73n125-b01-m9.com2com.ru
   (195.16.125.73)
     _________________________________________________________________
   
   Добрый вечер всем друзьям, а также и всем остальным. Дмитрий пишет обо
   мне, вчера в 17-25: "...вынужден был позорно ретироваться с васинской
   страницы после исчерпывающих данных Александра из Москвы" (!?) Я уже
   наверно на васинской странице писал об этом, ну наверное раз 50. За
   все мои многочисленные тома на васинской стиранице Александр из Москвы
   нашел 2 неточности,(Дмитрий пусть считает их ошибками), я перепутал на
   тбилисское Динамо место московского Спартака аж в чемпионате 1980 года
   и ошибся в числе проведенных нападающим Швецовым сезонов в московском
   Спартаке! И все, и это на те сотни исписанных страниц. И вот Дмитрий
   после всего этого, имеет наглость еще об этом утверждать будучи
   недовольным мнением Алекса Казнова! Вообще Дмитрий в споре не надо
   переходить уровень порядочности,я это о вашем выступлении на странице
   Зенита. Кстати Дмитрий из васинской книги я позорно не ретировался, я
   там писал еще мХнимум месяц. А сейчас не пишу только по одной причине,
   так как Виталий Васин не прислал мне новый пароль, несмотря даже на
   личное напоминание в чате. Кстати о том-же его попросил в том-же чате
   и Василий Уткин, а также спартаковец Юрик. Но судя по результату не
   дошли у Васина еще руки выслать пароль. Хотя, если честно времени нет
   и писать на ЗТ-2. Вернусь домой и тогда все обо всем напишу. 
   
   Микола Питерский, , - 1997-12-12 15:41:32 - host:
   pop02a-101.luckynet.co.il (192.115.13.101)
     _________________________________________________________________
   
   Vaska, веришь, сам читаю - чуть не плачу ;)) 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-12 15:38:24 - host: ppp07-2-158.cityline.ru
   (195.46.162.158)
     _________________________________________________________________
   
   Насчет перехода Терехина в СПАРТАК это "утка" по моему. Олег сам
   говорил , что останется в Динамо если не будет достойного предложения
   из-за бугра. Со спартаковским приветом!! 
   
   ЛЕО, <нет> Москва, - 1997-12-12 15:28:02 - host: 193.232.165.206
   (193.232.165.206)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, ребята!
   Ну, Алекс! Ну, прям всю душу растравил (это я после просмотра твоих
   материалов об играх "Динамо" с иностранными клубами) ! :))) Эх, какие
   времена были! А что мы сейчас имеем? :( А вот воспоминания о
   суперголе, забитом Бородюком "Грассхоперсу" еще свежи в памяти по
   прошествии уже 10 лет. Неет, таких голов просто не бывает, потому что
   их не может быть! :) То, что сотворили напару Каратаев (я, правда,
   думал, что передачу делал Стукашов) и Бородюк - просто фантастика. Это
   можно сравнить только разве с голом Ван Бастена в ворота нашей сборной
   в 88м году. Я когда увидел первый раз этот навес через полполя и удар
   с лета, был просто в шоке: неужели наши любимые бедолаги-динамовцы
   такие голы забивать умеют?!!!
   Добрая была охота!
   Кстати, кто знает, как сложилась дальнейшая судьба динамовских игроков
   Василия Каратаева и Сергея Стукашева?
   А на последок несколько соображений об относительных успехах
   российских клубов в еврокубках за последние 2-3 года. Мне кажеРся, что
   этих успехов наши команды добивались только тогда, когда им
   доставались не очень сильные соперники. Первое, что вспоминается -
   выход Спартака в 1/4 финала ЛЧ. Факт отрадный, но следует заметить,
   что Блэкберн в том турнире выглядел крайне неубедительно. Ну а Легию
   да Русенборг вряд ли можно было отнести к футбольным грандам.
   (Некоторые скажут, что дескать Русенборг - крепкая команда и укажут на
   их победы над европейскими лидерами. Но это было уже в последующие
   года, а вот в 92 году Русенборг сливал в Москве динамоБцам со счетом
   5:1). Далее, в том же году Динамо прорвалось в 1/4 КК. Но опять же
   вспомним, кто был в соперниках: Арарат, а затем безызвестный Градец
   Кралове (или как там его), который мы завалили только благодаря
   гипнотическим способностям Сметанина, наведшего ужас на пробивавших
   пенальти соперников :)
   В этом году Спартак вышел в 1/4 КУ, победив 3 весьма серенькие
   команды. Также отличился Локомотив, попав в 1/4 КК. Но соперники у них
   были не менее халявные, чем у Динамо двумя годами раньше.
   Ну а стоит нашим командам нЮрваться на кого-нибудь более-менее
   серьезного - все, выноси вещи. Примеров выискивать не надо.
   После победы над Карлами кто-то из спрартаковских игроков заявил, что,
   дескать, все равно, с кем играть - всех, типа, сделаем. Хочется
   надеяться, что это действительно так. Хотя есть большие сомнения, что
   напоровшись на кого-нибудь покруче Валидола, Спартак не сядет в лужу.
   По поводу лично моего отношения к игре с Карсруе. Сразу после
   окончания матча было "чувство глубокого удовлетворения" :) , но после
   того, как многие СМИ в очередной раз начали изливать свои щенячьи
   восторги по отношению ко всему, связанному со Спартаком, возникло
   чувство досады какой-то. Спартачи, поймите, что именно вот такие
   радостные слюнопускания в газетах, а не врожденная ненависть всех
   остальных к Спартаку, зачастую определяет негативное отношение к вашей
   любимой команде! 
   
   Vaska, , Дубна - 1997-12-12 12:23:46 - host: 159.93.27.101
   (159.93.27.101)
     _________________________________________________________________
   
   Привет! Заходите ко мне на страницу, она по-поводу хоккея. Куча свежих
   интервью от Игоря Рабинера, которые еще не опубликованны в СЭ. С
   Касатоновым, Жамновым, Валерием Буре, Салеем и т.д. Заходите
   
   Malik,  Moscow, - 1997-12-12 06:10:18 - host:
   p30-n66.dip.aha.ru (195.2.66.30)
     _________________________________________________________________
   
   Всем привет!
   Вообщем, я вывесил часть материала по еврокубкам к себе на страницу.
   Там, конечно, не все, это просто макет, для тестирования. Как
   откроется "Петровский Парк", все это хозяйство переедет туда.
   Кликайте по мне, заходите, смотрите и высказывайте свое мнение, плиз! 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-12 05:00:31 - host: ppp02-1-92.cityline.ru
   (195.46.161.92)
     _________________________________________________________________
   
   Игорю из Москвы. BR Спасибо за информацию. Якимович - гражданин
   Беларуси, там ошибка. Он заигран за сборную Беларуси. BR Кстати, из
   интервью Якимовича "Прессболу": "У меня закончился контракт с
   "Динамо", продлить его никто не предложил, а тут поступило предложение
   от "Ванспора", и я дал "добро", заключив контракт до мая будущего
   года. ...На двоих с женой клуб выделил нам в центре этого
   250-тысячного города шестикомнатную квартиру. Предлагали и автомобиль,
   но я отказался...Тренировки интенсивней,чем в "Динамо"...Турецкий
   футбол техничней российского...Задача удержаться в высшей лиге...
   
   Эдуард,  Минск, Беларусь - 1997-12-12 04:28:50
   - host: ip147.an3-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.14.147)
     _________________________________________________________________
   
   Боже мой, какие люди от нас уходят... Евгений Майоров, Анатолий
   Банишевский... Вот кстати где патриоты своих клубов. Майоров всегда
   был истинным спартаковцем, Банишевский, один из лучших советских
   нападающих своего времени всю жизнь играл только в Баку, хотя
   предложений хватало из всех клубов высшей лиги... Жаль, для меня
   вместе с ними уходит частица той эпохи, с этими именами я приобщался к
   футболу и хоккею... Ты уж, Уткин, извини, я тебя уважаю, но тебе до
   Майорова как до луны...
   
   Эдуард,  Минск, Беларусь - 1997-12-12 04:03:39
   - host: ip147.an3-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.14.147)
     _________________________________________________________________
   
   Hi, all! Na vremya rojdestvenskih kanikul namerevayus' pobyvat' v
   stolice nashei rodiny Moskve, gorode s 850-letnei istoriei, 109-ti
   kilometrovoi okrujnoi dorogoi, 5 futbol'nymi i 4 hokkeinymi komandami.
   Vyyasnilos', chto v eto je vremya po schastlivoi sluchainosti nashe
   lyubimoe DM budet igrat' s Ferjestadom v Evrolige. Namerevayus'
   posetit' sii prazdnik sportiogo duha i produktov brojeniya zernovyh.
   Kto-nt' esche idet? Myl'nite mne, OK?
   Vseh blag.
   
   M.W.,  Chicago, - 1997-12-12 03:22:13 - host:
   patroklos.earth.nwu.edu (129.105.129.76)
     _________________________________________________________________
   
   Косой, ты упустил КУ 92-93, когда были обыграны Русенборг и Торино, и
   проиграли Бенфике (2:2 дома и 0:2 там) 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-12 01:57:02 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Привет всем
   Спасибо за помощь о хоккее...
   У меня предложение о названии странички. Почему бы не назвать етот
   guestbook "Петровский парк" :)
   ЗТ-2 а тем более книга отзывов не очень звучат..
   
   Altr,  Moscow, Russia - 1997-12-12 01:45:49 - host:
   p52-n66.dip.aha.ru (195.2.66.52)
     _________________________________________________________________
   
   Андерс, мыло получил, спасибо!
   А про выступления здесь спартачей... Если Василий затеет по новой
   разговор о комплексах - это будет гвоздь програЛмы, чесслово.
   Дмитрию: Очень удивлен, что ты дал Спартаку всего 90%. Я расчитывал на
   120, по крайней мере. 
   
   Алекс Казнов, , - 1997-12-12 01:14:18 - host: zecke.demos.su
   (194.87.5.55)
     _________________________________________________________________
   
   Привет, Динамовцы! Судя по всему, результаты матчей Спартака вполне
   удовлетворили всех динамовских болельщиков. Что же, прискорбно.
   Надеюсь, что Владимир и иже с ним к началу сезона разродятся на
   "Петровский парк" и у нас будет, что обсудить, кроме выступлений
   конкуррентов. Алексу Казнову: если ты берешь на себя посредничество
   между информацией и благими задумками организаторов "Петровского
   парка" - жду пожеланий. Как видишь, информация есть.
   Кто-то сообщал о виденном макете сайта - после этого не было ничего
   более конкретного. Переживаю и готов поучаствовать. Привет всем,
   Anders 
   
   Anders,  , - 1997-12-11 22:02:49 - host:
   223.8.133.195.dynamic.dialup.ru (195.133.8.223)
     _________________________________________________________________
   
   Toje ne luchshe, no eto vse ot raznicy v TAB v raznyh programmah.
   A tag ya imel v vidu 
 i 
M.W., Chicago, - 1997-12-11 21:39:05 - host: patroklos.earth.nwu.edu (129.105.129.76) _________________________________________________________________ Igor': v sled. raz poprobui tag , vot ya naprimer mogu narisovat' sleduyuyschee 1 Italy 7 4 54.92 7.86 0 2 Germany 8 5 47.83 8.88 +1 3 Spain 7 3 46.58 6.71 -1 4 France 10 2 40.71 6.30 0 5 Holland 6 1 35.58 6.83 0 6 England 7 3 33.56 6.00 +1 7 Portugal 6 0 31.27 3.67 -1 8 Greece 4 1 28.50 7.50 +3 9 Czech Rep. 4 1 27.92 6.25 0 10 Norway 5 0 27.45 6.20 0 11 Austria 4 0 27.25 4.50 -3 12 Croatia 3 0 26.17 7.67 +2 13 Turkey 5 0 25.65 5.40 -1 14 Russia 4 2 24.62 8.75 +8 15 Denmark 4 0 24.20 4.00 -2 16 Switz. 4 0 22.25 4.25 -1 17 Poland 3 0 22.00 4.00 -1 18 Ukraine 4 1 21.83 7.50 +7 gde posledovatel'no: komand startovalo, komand ostalos', ochkov vsego, ochkov v etom sezone i smena mesta s nachala sezona Nu a kakoe mesto poluchaet skol'ko mest v UEFA i v CL, nadeyus' ob'yasnyat' ne nado. Takie dela M.W., Chicago, - 1997-12-11 21:35:22 - host: patroklos.earth.nwu.edu (129.105.129.76) _________________________________________________________________ Алекс, послал тебе по мылу статистику Динамо за 1994 год. Привет! Мыль. Anders Anders, , - 1997-12-11 21:16:24 - host: 50.9.133.195.dynamic.dialup.ru (195.133.9.50) _________________________________________________________________ Дык, тут, как говорится, без пол литра... Константин, СПб, Россия - 1997-12-11 20:48:08 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35) _________________________________________________________________ Ужас! Я в шоке. Кому интересно - разбирайтесь. Игорь, Москва, - 1997-12-11 20:35:21 - host: d105n124-c02-mtr.com2com.ru (195.16.124.105) _________________________________________________________________ Таблица коэффициентов без матча Бохум-Аякс. Возможны неточности. 92/93 93/94 94/95 95/96 96/97 92/97 97/98 93/98* клуб 97/98 98/99* 1 Италия 13,66 14,14 13,28 9,5 10,14 60,72 7 54,06 7--4 39,92 2 Германия 5,14 10,66 10,17 8,83 9,14 43,94 8,88 47,68 8--6 37,02 3 Испания 6,66 8,66 8,6 11 11,6 46,52 6,72 46,58 7--3 37,92 4 Франция 11,2 8,2 9,33 9,88 7,12 45,73 6,3 40,83 10--2 32,63 5 Нидерланды 7,6 2,6 7,4 12,5 6,25 36,35 6,83 35,58 6--2 32,98 6 Англия 3,25 8,5 7,33 4,33 7,4 30,81 6 33,56 7--3 25,06 7 Португалия 7,2 9,8 6 4,4 7,4 34,8 3,67 31,27 6--0 21,47 8 Греция 4 4,5 4,5 8,25 3,75 25 7,5 28,5 4--0 24 9 Чехия 0 1 4 12 4,67 21,67 6,25 27,92 4--1 26,92 10 Норвегия 1 5,66 4,33 4,5 6,75 22,24 6,2 27,44 5--0 21,78 11 Австрия 2,2 6 6,25 5,25 5,25 24,95 4,5 27,25 4--0 21,25 12 Хорватия 0 4 7,5 1 6 18,5 7,66 26,16 3--0 22,16 13 Турция 4,75 4,75 5,25 2,5 7,75 25 5,4 25,65 5--0 20,9 14 Россия 9 4 2,8 5,4 3,67 24,87 8,75 24,62 4--2 20,62 15 Дания 2,75 3,75 5,5 5,75 5,2 22,95 4 24,2 4--0 20,45 16 Швейцария 3,5 2,25 3,75 5 7 21,5 4,25 22,25 4--0 20 17 Польша 1,5 2,5 3,5 5,75 6,25 19,5 4 22 3--0 19,5 18 Украина 3,66 3,33 3,33 5,33 2,33 17,98 7,25 21,57 4--1 18,24 19 Венгрия 1,66 1,5 4,75 4,33 4 16,24 6,5 21,08 4--0 19,58 20 Бельгия 8,6 5,4 3,8 2 4,6 24,4 5,2 21 5--0 15,6 21 Словакия 0 2,33 5,66 3 5 15,99 5 20,99 3--0 18,66 22 Швеция 4,75 1,75 7,5 2,75 6 22,75 2,6 20,6 5--0 18,85 23 Румыния 2,4 2,2 3,8 4 6,25 18,65 4,25 20,5 4--0 18,3 24 Грузия 0 3 6 1 6 16 4,33 20,33 3--0 17,33 25 Кипр 0,66 2,66 5,33 3 5 16,65 4,33 20,32 3--0 17,66 26 Шотландия 4,8 3 2 4,5 4,5 18,8 5,5 19,5 4--0 16,5 27 Израиль 5 5,5 1,67 2,25 2 16,42 5,33 16,75 3--0 11,25 28 Словения 2 2,33 3,33 2,67 2,67 13 5 16 3--0 13,67 29 Беларусь 0 1,5 2,5 4,5 3 11,5 3,33 14,83 3--0 13,33 30 Исландия 0,33 3,33 2 3 2,33 10,99 3 13,66 3--0 10,33 31 Финляндия 1 2,33 3,33 1,67 3,75 12,08 2,33 13,41 3--0 11,08 32 Латвия 5 2 1,5 2,67 2,67 13,84 2,67 11,51 3--0 9,51 33 Болгария 1,5 1,75 1,75 3 2,67 10,67 1,33 10,5 3--0 8,75 34 Македония 0 0 1 4 2,33 7,33 1,33 8,66 3--0 8,66 35 Литва 0 0 2,5 1,5 2 6 1,33 7,33 3--0 7,33 36 Югославия 0 0 0 1 3,75 4,75 2,33 7,08 3--0 7,08 37 Молдавия 0 1 0 4 1 6 0,67 6,67 3--0 5,67 38 Эстония 0 0,5 0 1,5 2,67 4,67 0,33 5 3--0 4,5 39 Лихтенштейн 0 3 0 0 2 5 0 5 1--0 2 40 Армения 0 0 1 1,5 1,67 4,17 0,67 4,84 3--0 4,84 41 Мальта 0,66 1,66 1,33 0,33 0,67 4,65 0,67 4,66 3--0 3 42 Сев.Ирландия 1 1,66 1 1 0,67 5,33 0,33 4,66 3--0 3 43 Уэльс 1 1 0 0,67 2,33 5 0 4 3--0 3 44 Ирландия 0,66 1,33 1 0,66 0,67 4,32 0,33 3,99 3--0 2,66 45 Фареры 0,5 0 1 1,5 0 3 0,33 2,83 3--0 2,83 46 Албания 1 1 1 0,67 0 2,67 0 2,67 0--0 1,67 47 Люксембург 1,33 0 0 2 0,33 3,66 0 2,33 3--0 2,33 48 Азербайджан 0 0 0 0,5 1,33 1,83 0 1,83 3--0 1,83 49 Андорра 0 0 0 0 0 0 0 0 1--0 0 Игорь, Москва, - 1997-12-11 20:32:44 - host: d105n124-c02-mtr.com2com.ru (195.16.124.105) _________________________________________________________________ Mr.Spoofу, Дмитрию, Марату и др. Вот статистика выступлений российских клубов с клубами ведущих европейских футбольных стран в еврокубках: Франция - встречались 13 раз и прошли дальше 2 раза Германия - 18 и 4 Италия - 12 и 5 Испания - 12 и 6 Англия - 6 и 5, при этом 7 побед, 6 ничьих, 1 поражение, разница мячей 25-13. Почему российские клубы, удачно играют с англичанами, более-менее с испанцами и итальянцами, и отвратительно с немцами и французами. В чем дело? Какие причины? Вот это и хотелось бы спокойно и аргументированно обсудить, а не любит ли кто ваш клуб или нет. Успокойтесь - большиство здесь его не любит и не надо нас в этом попрекать и удивляться такому повороту событий. Да и ваша любовь к Динамо не требуется. Игорь, Москва, - 1997-12-11 19:42:00 - host: d153n124-c05-mtr.com2com.ru (195.16.124.153) _________________________________________________________________ Владимир! Я еще раскопал фоток и их отсканерил, так что можешь посмотреть у меня. И вообще я там дизайн изменил весь, да и НТВ+ работает. Кстати, сегодня кто-то похожий на пончика нагадил в моем новом гестбуке, но сейчас дам уже девственно чисто. Еще там я поместил фотки про один из своих прошлогодних выездов в Ярик на шайбу. Всем добро пожаловать! Кирьян, , - 1997-12-11 18:32:18 - host: ppp02-1-101.cityline.ru (195.46.161.101) _________________________________________________________________ Privet vsem! Dyk ya ento...tavo...nu...e! Popytalsya na osnove lichnogo opyta i simpatii vsvesit' shansy Dinamo ( Kiev ) v vosmozhnyh matchah s komandami, probivshimisya v 1/4 UEFA... Vot-s, imeite i pol'suite: 1) DK - Bavariya, 30% pobeda DK, 70% - Bavarii. Mne kazhetsya, chto Bavariya seichas budet vse zhe posil'nee, da i avtoritet u furbol'nogo rukovodstva i sudei u nee pobol'she budet, chto takzhe ochen' nemalovazhno. V shvatke s nei ( a eto budet ne match, a shvtaka, uveren ) v pervuyu ochered' nado uderzhat' Baslera i Janckera - poslednii takaaaya mahina, chto saschitnikam pridetsya nelegko. A voobsche, v Bavarii opasny absolyutno vse, v etom ee glavnyy plus. 2)DK - Juventus, 20%-80%. U Juve te zhe plusy, chto i u Bavarii. Mozhet byt' esche v bol'shih rasmerah. Da, i, konechno zhe, kak i u Bavarii, ogromnaya podderzhka bolel'schikov. Plus italyanzy, dumayu, mogut sadavit' DK ih zhe kosyryami. Fisikoi, pressingom. Prihvativ napadayuschih i Kalitvitseva tak, chto te poimut, kto na dannyy moment v etom komponente posil'nee budet. Glavnoe - prikryt' Del' Pierro i Zidana. 3)DK - Borussia 40%-60% Borussy vyglyadat v Bundeslige hrenovo, no v Evrokubkah esche derzhitsya, pritom neploho:). DK, esli popadet na hih, budet imet' prekrasnyy shans dokasat', chto ne yavlyaetsya kalifom na godynu:) - Dortmund obygrat' vpolne real'no. Stoit opasat'sya v pervuyu ochered' Mellera, kotoryy i igraet horosho i simuliruet ideal'no. Buta i Pailo Sousa prikryt' real'no, Sammer, vomozhno, opyat' budet travmirovan, esli net - esche odna problema. 4) DK - Bayer ( Leverkusen ) - 50%-50%. Kak ras etu komandu proiti absolyutno real'no - uderzhat' Kirstena i Emersona - i vpered. 5) DK - MU Dlya menya pozhalui, etot match byl by naibolee interesen. No, dumayu, shansy ne v pol'su DK - 30%-70%. Esli MU budet igrat', kak v gruppovom turnire, to esche men'she. MU imenno komanda i vystrel'nut' v nei mozhet kazhdyy v lyubom matche. 6) DK - Real 70%-30% Esli vyygrayut u Reala - preklonyu koleno, no somnitel'no. Uderzhat' srasu uderzhat' Miyyatovica, Sukera i Raulya??? Da i ostal'nye ne podarok... NO ved' Rusenbogr dokasal, chto i ih mozhno obygryvat'. 7)DK - Monaco 50%-50% - is franzusskih klubov mne bol'she vsego imponiruet Monaco, no seichas tam igrayut lish Ikpeba da Anri... Tresege, v prinzipe,, tozhe... No veryu, chto DK proidet lyagushatnikov. Fuh - isvinite sa nekotoryy sumbur - speshil isprazhnit' myslyu. Veryu v DK- seriosnaya komanda, v kotoroi i president i trenery, i igroki, i obsluzhivayuschii personal ( chto mnogo snachit ) seriosno otnosyatsya k svoei rabote. Surkis and Co pokasali, chto mogut postoyat' sa sebya vne polya, a igroki - sootvetsvenno na nem. Nadeyus', chto v predverii sleduyuschei, Spasrtakovskoi, Ligi, DK vyygraet etu. Tak skasat', sdelaet nebol'shoi anons:))))))) Nu udachi! FotGS, Erlangen, Germany - 1997-12-11 18:17:24 - host: 131.188.190.99 (131.188.190.99) _________________________________________________________________ Здравствуйте, уважаемые динамовцы ! Поздравляю вас с новым домом. Надеюсь, что пончиков здесь больше не будет. Вообще, в гостевой книге видны старые добрые традиции и основная тема обсуждения: "Народная комада и ее поклонники". Уважаемый господин Казнов! Я вижу, вам не дают покоя лавры мировой знаменитости Миколы Питерского! Но пока до негН еще далековато. Ведь вы просто не любите Спартак, а вышеозначенный господин его ненавидит. Но неужели вы забыли, что он пытался поднять этот вопрос на страницах книги Виталия Васина, и вынужден был позорно ретироваться, после исчерпывающих статистических данных Александра из Москвы. А что касается непосредственно матча с Ньюкаслом, то мне кажется, что теоретические изыски здесь прНсто неуместны, на этот вопрос может дать ответ только игра. Лично мое мнение такое: сегодняшний Спартак способен пройти Ньюкасл в еврокубке с вероятностью 90%, без всяких симбиозов. Владимиру: кто же это вам сказал, чтобы вы не примазывались к победе? Это вы придумали что-то. Победила российская команда, и мы вправе рассчитывать, что порадуются этому все россияне. Уж поверьте мне убогоЛу. С уважением и красно-белым приветом, Дмитрий, Москва, Россия - 1997-12-11 17:25:38 - host: ppp103.fastnet.ru (194.117.68.242) _________________________________________________________________ Вот история вашего Динамо в еврокубках. Извиняюсь, если что упустил. Хорошо они выступали или плохо - комментировать не буду, пусть каждый сам посмотрит и решит. CUP WINNERS' CUP 1971-72 First Round Olympiakos (Pireus) Gre - Dinamo Moscow URS 0-2 2-1 Second Round Eskisehirspor Tur - Dinamo Moscow URS 0-1 0-1 Quarter-Finals Red Star (Belgrade) Yug - Dinamo Moscow URS 1-2 1-1 Semi-Finals Berliner FC Dynamo GDR - Dinamo Moscow URS 1-1 1-1 1-4p Final Rangers 3 Dinamo Moscow 2 23' 1-0 R: Stein 40' 2-0 R: Johnston 49' 3-0 R: Johnston 60' 3-1 DM: Estrekov 87' 3-2 DM: Makovikov UEFA CUP 1974-75 First Round Osters IF Swe - Dinamo Moscow URS 3-2 1-2* Second Round SG Dynamo Dresden GDR - Dinamo Moscow URS 1-0 0-1 4-3p UEFA CUP 1976-77 First Round AEK (Athens) Gre - Dinamo Moscow URS 2-0 1-2 CUP WINNERS' CUP 1977-78 First Round Valletta Mlt - Dinamo Moscow URS 0-2 0-5 Second Round Dinamo Moscow URS - Universitatea Craiova Rom 2-0 0-2 3-0p Quarter-Finals Real Betis Balompie Esp - Dinamo Moscow URS 0-0 0-3 Semi-Finals Dinamo Moscow URS - Austria/WAC Aut 2-1 1-2 4-5p CUP WINNERS' CUP 1979-80 First Round Dinamo Moscow URS - Vllaznia Shkoder Alb w/o Second Round Dynamo Moscow URS - Boavista (Porto) Por 0-0 *1-1 Quarter-Finals Dynamo Moscow URS - Nantes Fra 0-2 3-2 UEFA CUP 1980-81 First Round Lokeren Bel - Dinamo Moscow URS 1-1 1-0 UEFA CUP 1982-83 First Round Slask Wroclaw Pol - Dinamo Moskva URS 2-2 1-0 CUP WINNERS' CUP 1984-85 First Round Dinamo Moskva URS - NK Hajduk (Split) Yug 1-0 5-2 Second Round Dinamo Moskva URS - Hamrun Spartans Mlt 5-0 1-0 Quarter-Finals Larisa Gre - Dinamo Moskva URS 0-0 0-1 Semi-Finals SK Rapid (Wien) Aut - Dinamo Moskva URS 3-1 1-1 UEFA CUP 1987-88 First Round Grasshopper-Club Zurich Sui - Dinamo Moscow URS 0-4 0-1 Second Round FC Barcelona Esp - Dinamo Moscow URS 2-0 0-0 UEFA Cup 1991-92 First Round Vaci Izzo MTE Hun - Dinamo Moskow URS 1-0 1-4 Second Round AS Cannes Fra - Dinamo Moscow URS 0-1 1-1 Third Round KAA Ghent Bel - Dinamo Moscow URS 2-0 0-0 UEFA CUP 1993-94 First Round Dinamo Moscow Rus - Eintracht Frankfurt Ger 0-6 2-1 UEFA CUP 1994-95 First Round RFC Seraing Bel - Dinamo Moskva Rus 3-4 1-0* Second Round Dinamo Moskva Rus - Real Madrid Esp 2-2 0-4 CUP WINNERS' CUP 1995-96 First Round Dinamo Moskva Rus - Ararat Erevan Arm 3-1 1-0 Second Round Dinamo Moskva Rus - SK Hradec Kralove Tch 1-0 0-1 3-1p Quarter-Finals Dinamo Moskva Rus - SK Rapid (Wien) Aut 0-1 0-3 UEFA CUP 1996-97 First Round (Sep 10 & 24) Roma Ita - Dinamo Moskva Rus 3-0 3-1 Kosoy, , - 1997-12-11 17:07:10 - host: 194.190.213.120 (194.190.213.120) _________________________________________________________________ Igor, viskazivanie nas4et mat4a Spartak-Newcastle, ento moe IMHO, takoe je kak u Alexa, shto Spartak budet porvan. Tolko Alex ego ne snabdil faktami, kotorie daut ponyat', po4emu on tak s4itaet, a ya osnovivaus' na istorii vstre4 Spartaka s angli4anami. Kak-nikak Aston Villa tada bila ne skoko ne slabey Newcastla, a Spartak vse ravno ih sdelal ... Mr.Spoof, , - 1997-12-11 16:49:42 - host: sol.infonex.com (209.75.196.2) _________________________________________________________________ Mr Spoof: Я как раз спрашивал про достижения Спартака ПОСЛЕ 92 года А почему я начал говорить про Спартак, а не про Динамо: Динамо ВООБЩЕ не играло с англичанами в еврокубках - это раз. И, во вторых, ведь Спартак в следующем году будет играть в ЛЧ, а мысль эта пришла мне в голову именно при просмотре матча ЛЧ. И, в третьих, скажу то, чего ты, наверное, добиваешься - Я не сомневаюсь в том, что Динамо проиграло бы Ньюкастлу, а вот насчет Спартака я как раз и задумался - еще раз говорю, речь я веду именно про манеру игры Спартака, которая до сегодняшнего дня является камнем преткновения для любых англичан. В том-то и интерес разговора, что, несмотря на то, что ДК сейчас на голову сильнее Спартака (мое мнение, можем поспорить и тут), тем не менее, ДК слило Ньюкастлу, а представив на их месте Спартак я подумал о том, что он мог бы и выиграть. Млин, ребят, вы читайте то, что написано, а не ищите подстрочный смысл, какой вам хочется увидеть в моих сообщениях. У кого еще комплексы после этого, я вас спрашиваю? ;) Алекс Казнов, , - 1997-12-11 16:41:35 - host: ppp302.glas.apc.org (194.154.91.2) _________________________________________________________________ До свидания, прощаюсь до субботы, убегаю гулять. Наталя Наталия, Ярославль, - 1997-12-11 16:39:04 - host: 193.233.55.65 (193.233.55.65) _________________________________________________________________ Михаил, здравствуйте! Мы, конечно, мечтаем и надеемся. Объективно: Лада, кажется, потеряла стимул. Эта психология многие команды глушит. И, думаю, непредсказуемость, не поможет. Если они забудут прошлые победы, а как злые новички будут играть, то посмотрим.Во чего написала. Наталя Наталия, Ярославль, - 1997-12-11 16:36:13 - host: 193.233.55.65 (193.233.55.65) _________________________________________________________________ Ого-го ! Что я слышу! У спартачей уже крыша едет от успехов. Да, уже англичане им не соперники. Ньюкасл? Да что там Ньюкасл, мы и на Манчестер выйдем, а что, они ведь тоже англичане, а мы англичан "всегда" делали и делать будем. Ну ладно, с крышей это их личные проблемы. Но вот что обидно, блин. Когда они в полном дерьме, как например с Кошицей, Сьеном и т.д. , когда им нужна поддержка, то они говорят о чести российского футбола. А вот когда выиграли (и я рад за Спартак, между прочим), то все, вы динамики такие сякие, мы самые самые и нечего к нашим победам примазываться. Ну прям беспроигрышный вариант. Начинают уже считаться, кто мол и кого. Напомним вам , уважаемые, что первыми кто разгромил англичан со счетом 19:9 были как раз Московские Динамовцы ! Хотя, ладно, что с вами, с убогими спорить. Спартак в 1/4 КУ и хорошо, дай ему Бог удачи дойти и до финала. Надеюсь, что Динамо в следующем году достойно представит наш футбол в КУ. Владимир, , - 1997-12-11 16:33:27 - host: d52n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.52) _________________________________________________________________ Добрый вечер Натали! А что в Ярославле думают по поводу игры 1/4 Евролиги с Ладой? Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-11 16:28:53 - host: 194.85.152.29 (194.85.152.29) _________________________________________________________________ Alex, v tom to i delo, shto na4al ne obsujdenie temi o stilyah i manerah igri, a v o4erednoy raz pokazal svou nelubov' k Spartaku, zadavayas' voprosom ob itogah dannoy igri i sam je sebe otve4aya, shto Newcastle Spartak porvet, rastop4it razdavit, ne delaya pri etom nikakogo analiza, krome o4erednogo nameka o slabosti spartaka v sleduushem abzaze. Potom ti sprashivaesh', po4emu mi smojem pogovorit', toko posle togo, kada Dinamo dob'etsa kakih-nit' uspehov. Alex, a po4mu tada stal dumat' imenno o tom kak sigraet Spartak, a ne Dinamo, eto je straniza bolel'shikov Dinamo, a ne SpartakHatePage. Sledovatel'no, ti sam nevol'no natalkivaesh' na misl', shto Dinamo to niche poka ne dobilos' togo, shto mojno bilo bi obsudit'. Nas4et dostijeniy Spartak... Nuu...na4nem s togo, shto na protejenii vseh 4empionatov Russia spartak, za isklu4eniem odnogo raza, stanovilsa 4empionom. Tak shto vopros pro vnutrenuu arenu na etom is4erpivaetsa. Pro Evropu.... 1990/91 - Spartak b'et takih Grandov kak Napoli, Real ( u nih doma ) i k sojeleniu bezvol'no igraet s Olimpikom v polufinale togda eshe Kubka 4empionov... 1991/92 - nichem osobo ne zapomnilsa 1992/93 - God, kada Spartak doljen bil vzat' Kubok Kubkov( uje slishu smeshki i voskli4anie " esli bi, da kabi " )....da-da, esli bi ne BESPREDEL, kotoriy ustroil Korrado v Antverpene, to Spartak bil bi v Finale i tam bi odolel bi Parmu, kotoraya, k tomu je, vistupala bez travmirovannogo Aspiril'i, tada lidera Parmi...T.e. ya s uverenost' zayavlyau, shto Spartak doljen bil vzat' v 93 Kubok Kubkov 1993/94 - k sojeleniu Spartak sigral ne lu4shim obrazom v Lige 4empionov 1994/95 - lu4she 4em v 94, no toje nichem ne zapomnilso', krome soversheno neponyatnoy igri v Kieve, gde vedya v s4ete 2:0, spartak umudrilsa propustit' 3, i eto bilo ne iz-za fantasti4eskoy igri hohlov, a iz-za razpi#$stva samih spartakovzev, kotorie uje poverili v pobedu... 1995/96 - Spartak ustanavlivaet record Ligi, viyda iz gruppi so 100prozentnim pokazatelem, kone4no eto bila ne Deathgroup, no vse-taki... I esli ne razdolbaystvo Romi, opyt' je prodavshego dobrou polovinu sostava, eshe neizvestno do kakoy bi stadii doshel Spartak... 1996/97 - bezvol'naya igra s Gamburgom 1997/98 - vihod v 1/4 finala KU i.....pojivem-uvidem... Vot dostijeniya Spartak na evropeyskoy arene, a kakie je bili dostijeniya Dinamo za poslednie 7 let? Mojno, kone4no vspomnit' vihod Dinamo v final KK, no eto bilo o4en' davno ... P.S. Proshu prosheniya za vozmojnie neto4nosti v godah, no k sojeleniu, ya ne vladeu statisti4eskimi dannimi i vse pishu , shto sam perejil i pomnu, a pamyat' menya inogda podvodit ;) Mr.Spoof, , - 1997-12-11 16:27:09 - host: sol.infonex.com (209.75.196.2) _________________________________________________________________ Анекдот тут вычитал: ;)) Тpениpовочные сбоpы нашей команды. Б. Игнатьев (БИ) недовольный игpой команды звонит Фpанцу Беккенбауэpу (ФБ): (БИ): Фpанц, Ваша команда в 1991 году выигpала Чемпионат Миpа. В чем секpет ? (ФБ): После последних сбоpов я устpоил матч своей команды пpотив 11 мусоpных бачков. Моя команда победила 12:0. Это явилось основным фактоpом, опpеделившим победу. (Спустя некоторое время) (БИ): Фpанц, я устpоил так как вы говоpили. После пеpвого тайма пpоигpываем 0:3. Что делать ??? Алекс Казнов, , - 1997-12-11 16:14:25 - host: ppp302.glas.apc.org (194.154.91.2) _________________________________________________________________ Наталья, я раньше тоже любил хоккей больше футбола, но настолько велика пропасть между советским хоккем и нынешним, что, честно говоря, чаще всего мне бывает просто скучно смотреть на сегодняшние матчи. Не на все, но на большинство. Уровень футбола, конечно, тоже упал, но не так явно, все-таки. Алекс Казнов, , - 1997-12-11 16:12:41 - host: ppp302.glas.apc.org (194.154.91.2) _________________________________________________________________ Блин, Марат, мне совершенно не обидно, что Спартак прошел немцев, а про съязвить - я, честно говоря, уже забыл наши с тобой препирательства. К тому же, опять я никак не пойму, где в моем сообщении спартачи умудрились увидеть неуважение к их команде? По моему, я предельно корректно и даже доброжелательно отозвался о ней. А мыслиь про Спартак пришла мне в голову, когда я глядел, как ДК сливает Ньюкастлу, и вспомнив, что Спартак всегда очень удачно играл с англичанами. Ну не переваривают они манеру Спартака. А ДК играет как раз в тот футбол, который удобен англичанам, и тут на первый план выходит настрой, физика именно на данные 90 минут, удача, в конце концов. Вот, собссно, и все, что я хотел обсудить. И уж никак не думал, что в мой адрес пойдут обвинения в поливании Спартака. Алекс Казнов, , - 1997-12-11 16:09:29 - host: ppp302.glas.apc.org (194.154.91.2) _________________________________________________________________ Добрый вечер! Слушайте, ребяты, вы так захватывающе, азартно и аппетитно обсуждаете футбол, что я подумала, как же меня угораздило обожать хоккей все-таки. Может потому что братик в нос шайбой засветил (с носом все в порядке) А в футбол , мне кажется, интересней играть, чем смотреть. Наталя Наталия, Ярославль, - 1997-12-11 15:48:35 - host: 193.233.55.65 (193.233.55.65) _________________________________________________________________ Уважаемый Mr.Spoof , как мне кажется, весьма неубедительно доказывает стопроцентную вероятность предполагаемой победы Спартака над Ньюкаслом - мол, так сложилось, ну не умеют англичане играть со Спартаком. У сборной СССР тоже удачно складывались игры с итальянцами, да видно до поры до времени. Вопрос есть, надо разобраться. С кондачка задачку не решить, надо подумать и посудачить, эт верна. Игорь, Москва, - 1997-12-11 15:18:30 - host: d96n124-c02-mtr.com2com.ru (195.16.124.96) _________________________________________________________________ avl: Ajax - Bochum igrayut segodnya, t.e. v chetverg, gde-to edak v 3 utra pyatnicy po Alma-Atinskomu vremeni :) Kstati, nemcy, gady takie, oboshli nas po kolichestvu evrokubkvyh ochkov za sezon, v osnovnom za schet mnogochislennyh bonusov. Ostalos': 1 Germany 5 8.88 2 Russia 2 8.75 3 Italy 4 7.86 4 Croatia 0 7.67 5 Ukraine 1 7.50 6 Greece 1 7.50 7 Holland 1 6.83 8 Spain 3 6.71 9 Hungary 0 6.50 10 France 2 6.30 A tak, sezon dlya nas v Evrokubkah, chto nado, odin iz samyh udachnyh za poslednie 5-6 let M.W., Chicago, - 1997-12-11 15:03:04 - host: patroklos.earth.nwu.edu (129.105.129.76) _________________________________________________________________ Кто-нибудь знает результат матча Бохум-Аякс ??? avl, Алма-Ата, - 1997-12-11 14:51:58 - host: avl.caravan.kz (194.226.140.11) _________________________________________________________________ Добрый день, господа! Дислакацию Вы сменили, тему-нет.Основной рефрен-Спартак.Приятно такое ваше внимание.Вот это и есть так нелюбимая вами -народность команды. Алекс: Спартак прошел Карлов.Понимаю-тебе обидно.Еще на несколько месяцев отложили так желанную для тебя возможность съязвить. Отсюда и твое желание обсудить как бы сыграл Спартак с Ньюкаслом.Как сыграло бы Динамо тебе видно очевидно и неинтересно.Как вобщем и всем остальным. Что касается бытующего мнения, что Спартак лишил всех возможности лицезреть Лигу Чемпионов воочию.То хочу заметить , что он лишил этого нас-его болельщиков.И потихоньку он свои долги нам отдает.Что касается вас -то свои претензии вам надо предъявить Динамо. И еще ,что касается Кощице. Наш пройгрыш им-это единственный ваш успех в сезоне(судя по частоте обращения к этой теме). Сандро: Спартак проиграл Кошице, а кому проиграл Зенит?Правильно-никому.Это из серии про неуловимого индейца.А почему он неуловимый-да потомучто на....никому не нужен. Марат Марат, Москва, Россия - 1997-12-11 14:35:50 - host: relay.ucb.com.ru (194.84.7.10) _________________________________________________________________ Mr Spoof: "Zaoodno, napomnite mne pojaluysta, a chego Dinamo M. za poslednee vremya sdelalo?" За последнее - это за какое? В те времена, когда Спартак играл с Астон Виллой, Динамо достойно предстаБляло наш футбол в Европе. В какие-то годы - более удачно, в какие-то - менее, но в целом - достойно. Скоро у тебя будет возможность в этом убедиться лично, материал по выступлениям Динамо в еврокубках у меня практически готов А если ты про более недавние времена - то верну тебе твой вопрос обратно: что сделал Спартак "за последнее время" - т.е. с 92 года? Про выход в 1/4 ЛЧ'95 я помню, а вот помнишь ли ты, что в том же году Динамо также вышло в 1/4 КК, и весной обе наши команды дружненько пролетели? И еще одна просьба - давай на "ты" Алекс Казнов, , - 1997-12-11 14:21:10 - host: zecke.demos.su (194.87.5.55) _________________________________________________________________ Mr Spoof: Ну, вообще-то я хотел пообсуждать не мои "комплексы Спартака", а затеял разговор в продолжение темы, то бурно, то вяло текущей на протяжении многих месяцев на всех трех страницах - о стилях и манере игры. Лично я не вижу, где в моих сообщениях можно вычитать, что "Все Спартак только и делают, что рвут и чего-то там такое во все дыры". Наоборот, ты, имхо, в точности повторил мои рассуждения про англичан. И почему "можно будет посудачить" только после того, как "Динамо добьется такиж же успехов как Спартак"? А сейчас что мешает? Да и про Динамо (московское) в моем сообщении, имхо, не было ни слова. Алекс Казнов, , - 1997-12-11 14:08:49 - host: ppp10-3-95.cityline.ru (195.46.163.95) _________________________________________________________________ Uvajaemiy Alex Kazanov ! Vot glyaju ya na vashi rassujdeniya i mne kajetsa, shto kakoy to u vas uje spartakovskiy komplex virabotalsa. Po vashim uverjdeniyam vse Spartak rvut, vo vse diri imeuut, a on tem ne menee ostaetsa flagmanom ( nu sha na4netsa ;) ) Rossiyskogo futbola. Vot, kada Dinamo dob'etsa togo je uspeha, shto na vnutrenney, shto na evropeyskoy arene, kakogo dobilsa Spartak, vot tada i mojno budet posuda4it'. Nas4et newcastla, ya gotov posporit' na shto ugodno, shto Spartak ego proshel bi, t.k. ne Spartak nastoko silen, a prosto tak slojilos' ( nu ne umeu angli4ane igrat' so Spartakom ) . Primerov uyma - pro blackburn promol4u, ne v lu4shey forme on bil tada, a Aston Villa, Aresenal ? Tak, shto vot tak ... Zaoodno, napomnite mne pojaluysta, a chego Dinamo M. za poslednee vremya sdelalo ? Mr.Spoof, , - 1997-12-11 13:52:48 - host: sol.infonex.com (209.75.196.2) _________________________________________________________________ ЗТ-2! Куда вы делись? Олег, Россия, - 1997-12-11 09:06:46 - host: mail.nornik.ru (195.133.78.4) _________________________________________________________________ Поздравляю всех с новой Динамовской страницей (поздновато наверное???) !!! ВЛАД, Хабаровск, Россия - 1997-12-11 08:24:44 - host: ppp5.ats21.redcom.ru (193.124.171.222) _________________________________________________________________ Приветствую противоположный лагерь ! Решил вот поместить у вас то, что есть у Васина, чтобы не говорили, что спартачи "слепые", видят только хорошее. ==================================== Поздравляю всех любителей футбола с победой. "Спартак" выполним программу-минимум, т.е. вышел в 1/4 КУ. А теперь ложка бегтя. Ну пинцет, блин ! Кто мне объяснит, как можно не забить с семи метров ? Кечинов, Бузникин, Ширко, Титов, Аленичев, Робсон имели 100% возможность сделать 6-0, а не вымученный сВет 1-0 ! Кто учил Кечинова бить с десяти метров и угла в 45 градусов на уровень головы воротника ? Такое ощущение, что Алень выходит на поляну с натроем запороть 90% голевых ситуаций, которые сам и создаст ! Голубая мечта Бузникина завести мячь в ворота вместе с собой ! Ширко считает, что одними своими "габаритами" может заставить мячь пролететь между ног у кипера. Видимо, скряга-Романцев мало парню платит, что тот вынужден подрабатывать на поляне. Да вот он забыл, что 20 копеек за "очко" дают только во дворе. И гол-то забил там, где сложнее не забить было. Титов, как стервятник раскинул было крылья на дормовщинку, залихватски затоптав беднягу-судилу (вот я какой грозный!), да только кроме бравуры нужно еще и по мячу стучать уметь. Да, с такими исполнителями можно только у замученного Ротора выигрывать (не в обиду волгоградцам будет сказано). Очень надеюсь на Колю Писарева, ну и на Канищева, хотя Тедеева брать надо было, да тот, видимо, подороже бы обошелся, вот и сэкономили. Да еще и Романцев решил доставить болельщикам удивительно острое и захватывающее зрелище, снабдив своих игроков бутсами с резиновыми шипами. Так и думаешь, упадет Ананко или все-таки ухитрится устоять ? подскользнется Хлестов при передачи, или нет ? получЙт ли "горчичник" Аленичев за симуляцию падения в штрафной, или судила поймет, что Романцев уже в старческий маразм впал, блин. По игре говорить ничего не буду, все итак все видели. Жаль, что Кечинов бедро растянул, остроты в атаке сразу поубавилось. Робсон - молодец ! Ладненько, "будет день - будет битва", подождем до весны. Еще раз поздравляю с победой. ============================= Об забитом мяче: Робсон и Мелешин были в пассивном оффсайде, по ходу Ширко тоже. Ret, Иркутск, Россия - 1997-12-11 08:14:33 - host: groad.irk.ru (193.124.118.56) _________________________________________________________________ Совершенно согласен с Игорем - засчитали гол, и слава Богу... Кирьяну - Перетурин болеет за Динамо, так что никогда не восхвалял Спартак пртсо ради восхваления, также как не поливал его грязью. Просто он достаточно объективен, как ни трудно кому-то это признать. И признание достоинств Спартака в его исполнении лично у меня не вызывает тошноты - он практически всегда говорит действительно то, что есть. Алекс Казнов, , - 1997-12-11 02:51:11 - host: ppp02-1-82.cityline.ru (195.46.161.82) _________________________________________________________________ Сейчас посмотрел дневник ЛЧ. И вот такие мысли: Да, ДК этот матч был не нужен, но вспомним матч в Киеве - 2:2. И даже не только в этом дело - кыяне играют в тот же футбол, что и англичане. Можно долго спорить, что было бы, если бы для ДК этот матч что-нибудь решал, но факт остается фактом - лично я не вижу, за счет чего ОБЪЕКТИВНО ДК могло бы УБЕДИТЕЛЬНО обыграть англичан. Но поговорить я хотел бы не об этом, а о другом. Как вы думаете, как бы мог сыграть Спартак именно против Ньюкастла. Первое, что приходит на ум - СпарРак был бы растоптан, раздавлен и распят, если не расшест ;) Но давайте вспомним - Спартак, да и все наши клубы традиционно удачно играют против англичан. Но сейчас я хочу поразмыслить о Спартаке. Спартак всегда (или почти всегда, на вскидку не помню) бил любых англичан. Как вы мыслите, есть ли у него козыри против Ньюкастла. Даже если немного раздвинуть реальность и представить не совсем нынешний Спартак, а, допустим, симбиоз нынешнего и его же образца, допустим, 92-го года Я хотел сначала кинуть это к Васину, но там ясно, что ответяР. А тут я надеюсь на интересное столконовение мнений. Уткин непонятно, то-ли подсластил пилюлю спартачам, то-ли ткнул фейсом об асфальт, сказав, что "Кошице, проиграв 6 матчей из 6-ти окончательно доказало, что в ЛЧ оно случайный гость" ;) Алекс Казнов, , - 1997-12-11 02:28:37 - host: ppp02-1-82.cityline.ru (195.46.161.82) _________________________________________________________________ Тяжёлый год, Господа! Майорова очень жаль... Хороший был мужик... Сандро. Sandro, , - 1997-12-11 00:25:46 - host: appp32.rcom.spb.su (194.220.8.32) _________________________________________________________________ Майоров был одним из лучших хоккейных специалистов... Увы... Несправедливо как-то... Кирилл, Москва, - 1997-12-10 23:16:51 - host: 195.54.220.101 (195.54.220.101) _________________________________________________________________ Майоров, был одним из лучших хоккейных специалистов...Увы... Несправедливо как-то... Кирилл, Москва, - 1997-12-10 23:10:37 - host: 195.54.220.101 (195.54.220.101) _________________________________________________________________ Вот так, лучшие нас покидают....Я считаю Майорова лучшим хоккейным комментатором. Очень жаль...... Владимир, , - 1997-12-10 22:49:54 - host: d20n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.20) _________________________________________________________________ Ну Вы тут теперь точно ? В смысле теперь это ЗТ Ваша, а та в баню ? Слава Богу ! А то стыдно за Ваш тот сайт, еще написано официальный ! robson, Москва, Россия - 1997-12-10 19:56:04 - host: ppp1285.glas.apc.org (194.154.81.231) _________________________________________________________________ Очень жалко Майорова................ Пожалуй, самый сдержанный и объективный комментатор был... Шура, Москва, Россия - 1997-12-10 19:06:56 - host: 194.190.215.1 (194.190.215.1) _________________________________________________________________ Майорова жалко! :((( Vaska, Дубна, - 1997-12-10 18:51:25 - host: dbserv.jinr.ru (159.93.17.5) _________________________________________________________________ Вот это да! Прекращаю свою идиотскую дискуссию. Лучшего комментатора у нас не было! Константин, СПб, Россия - 1997-12-10 18:48:16 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35) _________________________________________________________________ Привет, ребята! Владимир, ты угадал, это был действительно я - подпись пропала куда-то :) По поводу Евролиги. Михаил, мы действительно играем с Ферьестадом (я только что залезал на страницу EHL). Ну что, в play-off на халяву расчитывать не приходится, будем играть. Андрей Соловьев, в процитированном тобой сообщении есть ошибка: в прошлогоднем полуфинале мы сделал не Фейрестад, а Фелунду. Фейрестад слил нам 2 раза в группе и занял в ней 3-е место. Интересно, что из прошлогодних четвертьфиналистов в этот раз в плэй-офф вышли только Динамо и Слован. Кстати, Россия - единственная страна, из которой вышли все 3 команды в 1/4. Остальные 5 - из разных стран. Вот так-то! А то еще не сразу нам 3 места в Евролиги дали! Даешь русский финал! :) Vaska, Дубна, - 1997-12-10 18:45:03 - host: dbserv.jinr.ru (159.93.17.5) _________________________________________________________________ Я тоже вчера болел за наших, и я не понимаю, какие тут могут быть вопросы. Эта совковость типа "не моя команда-я против" уже надоела. Но еще больше осточертело повсеместное возвеличивание Спартака. Включаю вечером спорт на ТВ6 и слышу:"Спартак их раздавил, но на месте Карлсруэ могла быть Боруссия или Барса-Кечинов бы все равно забил." Они настолько заврались, что забыли, что эти команды сейчас играют в ЛЧ.Ну сколько можно? Один Спартак везде, куда ни плюнь. А Владимир правильно сказал , что Динамо их в этом году два раза мордой по полю возило, но даже и после этих матчей Мяслоченко (не обижайтесь, спартачи) наговорил х".;и типа "Динамо повезло, у Спартака спад и т. п.).Я ничего не имею против команды, они выполняют свою работу, и притом неплохо, но где наша объективность?Кстати, Василия упрекнуть в какой-то предвзятости нельзя. Ну и пусть болеет за Спартак, это его дело.Главное, чтобы он этого не показывал так открыто, как Перетурин и Масляк, а теперь еще и Гусев. А вот с привязанностями к хохлам, Василий, надо кончать. Ты заботишься о своем имХдже, а восхваление хохлов тобою многим не нравится, хотя я тоже потрясен их игрой. Кирьян, , - 1997-12-10 18:41:42 - host: ppp91-4-12.cityline.ru (195.46.164.12) _________________________________________________________________ Сегодня в 16:00 скоропостижно скончался Евгений Майоров. Светлая ему память! журналисты Футбольного Клуба НТВ, Москва, Россия - 1997-12-10 18:21:15 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34) _________________________________________________________________ Костантину из Питера А зачем обсуждать был офсайд или нет? Главный арбитр гол засчитал. Боковой с ним не согласен. Кто прав? Тот, у кого погон шире. Это дело соответствующего комитета УЕФА, только он может принять решение по этому вопросу и определить санкции, при этом даже он не вправе изменить результат матча. Отстранили от судейства Пуля и нашего знакомого Крондла и все. Меня всегда удивляет постановка вопроса: был офсайд (пенальти, аут, угловой, игра рукой, штрафной, свободный и т.д.) или нет? Вот, например, Игорь Рабинер однажды задал подобный вопрос Толстых, а собственно, говоря, зачем? Ему интересно было узнать точку зрения Толстых на этот вопрос, он ее узнал, при этом обиделся на Н.А., сделал выводы о Толстых как о грубом, несдержанном человеке. А ведь такой вопрос почти всегда звучит как провокация. Предлагаю обсуждать существенные вопросы, а не эфемерные. А обсуждать решения арбитров - это дело КДК и т.д. Игорь, Москва, - 1997-12-10 18:01:36 - host: d137n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.137) _________________________________________________________________ Игорь из Москвы! Я тоже не дошел до КМС, хотя имею 2 кандидатских балла. Также играл по переписке 2 раза: 4 и 1 места. Кстати, можно играть по сети в каком-то американском интернет-клубе, но не смог найти адрес. На днях опубликую здесь адреса шахматных сайтов. Уткин, , - 1997-12-10 17:41:31 - host: Pereslavl-Zalessky-64K.RUN.Net (194.85.33.6) _________________________________________________________________ Здравствуйте, друзья. Пишу после недельного перерыва, был в Италии. Поднимается в номер к себе по трапу Постоялец, несущий в кармане граппу, - это про меня. В последнем своем выступ- лении, еще на ЗТ-1 я на всех наругался, и вот - есть повод перед всеми извиниться и, вообще, умилиться: как хороша страница ! ( ЗТ-2) В связи с этим: 1. Сергею Укладову запоздалое, но пламен- ное, спасибо ! 2. Майору: вот мое мыло, хотя не понимаю, зачем этот интим. 3. Игорю: польщен доверием быть прожекто ром перестройки, с удовольствием писал бы про итал. футбол, только ... что ему, стоит - На охваченной ветром, как платьем, башне, И непоколебаем, как злак на пашне - но так ли он здесь всем интересен? Просто пробежавшись по странице, нашел одного Барези в качестве гипотетического вКаде - льца бензоколонки( кстати, если уж где, то - в Бари, что "Барези" и значит дословно.) Что касается наших дел в свете итальянс - кой прессы, то интерес после стыковых игр, конечно, же упал. О том, что России не будет на ЧМ во Франции, жалел, разве что, Казираги( еще бы - в двух матчах три пачки!), о наших "итальянцах" - так, пописывают, посколько те - поигрывают. Т. е. в основном не играют. Тетрадзе по причине травмы. Колыванов по причине того, что совершенно не забивает в решающие моменты, а когда вдруг играет( в последнем туре) и вдруг за- бивает, то - совсем ничего не решающие голы. Шалимов не играет потому же, что Тетрадзе и Колыванов вместе взятые. Почему не играет Сима - никто определенно сказать не может, как и о том, почему вдруг так заиграл Талалаев. Итальянцы в шоке! Вот пожалуй и все, о чем можно сказать. А следующая командировка во Францию! Всем привет. Вадим, Москва, Россия - 1997-12-10 17:39:36 - host: gutant.guta.ru (194.87.243.66) _________________________________________________________________ Владимиру из Алма-Аты Ювентус-Манчестер Юнайтед. Робсону Мы это пытались обсуждать вчера. В принципе, больше волнует вероятный уход Сметанина, чем приход Крамаренко. Василию Уткину из Переславля-Залесского Это моя личная точка зрения, согласен, что не надо выступать от имени .Мы.. В шахматы играл довольно серьезно раньше, до кмс не дошел. Игорь, Москва, - 1997-12-10 17:25:20 - host: d143n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.143) _________________________________________________________________ Всем привет! Желал вчера победы Спартаку (это для Василия), но сама игра не понравилась - скучища. Зато неожиданно очень понравился Горлукович. Ну а комментатор - это просто носилки, через 10 минут я просто убрал звук. Теперь понятно, почему спартачам не нравится Перетурин - он просто НЕ ХВАЛИТ Спартак и не писает крутым кХпятком при произнесении этого слова. И этим самым он "поливает Спартак грязью" (см. вчерашнюю цитату) А вот вчерашний - это, вишь ты, "объективный комментатор" ;)) Смех да и толЭко. Андерс, большой фенькс за статистику, я тебе отправил мыло с дальнейшими вопросами ;)) Алекс Казнов, , - 1997-12-10 17:16:41 - host: zecke.demos.su (194.87.5.55) _________________________________________________________________ Олег, точно в динамике не показали в повторе во время трансляции. Поэтому точно определить мы сможем только после выпусков ФК, ФО и т.д. Но я уверен на 85%, что офсайд был. Единственное, что могло меня сбить, это если еще один защитник "Карлсруе" находился "правее" телевизионной картинки (повтор гола был дан с камеры, находившейся за воротами и правее центра ворот). Константин, СПб, Россия - 1997-12-10 17:12:41 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35) _________________________________________________________________ Скажите пожалуйста какой матч лиги сегодня будет транслировать НТВ . Спасибо . Vladimir, Алма-Ата, Казахстан - 1997-12-10 17:02:14 - host: avl.caravan.kz (194.226.140.11) _________________________________________________________________ Привет ! Я так усек Вам не интересна покупка Крамаренко. Ну и черт с ним у Вас Тяпушкин и Сметанин. Хватит Вам тут описывать как плох Спартак, как вчера он играл плохо. После такого сезона, когда все уже отдыхают такая игра очень уместна. Люди не железные. Мы прошли в УЕФА 1/4 и это главное, не Мы (наши-ваши), а все МЫ ! И этому надо радоваться, за Динамо(К) вы больше радовались ? А они уже не наши, а Спартак в данном случае НАШ. Если бы в Испании был бы клуб "Динамо" Вы бы за него болели ? СтранныЕ Вы ! Не честно так, игрй бы Динамо или ЦСКА или Торпеда, мы бы болели за всех. robson, Москва, Россия - 1997-12-10 16:55:32 - host: 193.232.121.12 (193.232.121.12) _________________________________________________________________ Игорь из Москвы! А ты за всех не говори! Пусть другие сами напишут. Кстати, это ты просил адреса шахматных сайтов? Сам не играешь? Уткин,, , - 1997-12-10 16:39:37 - host: Pereslavl-Zalessky-64K.RUN.Net (194.85.33.6) _________________________________________________________________ Константин, мне ясно. Я и сам подумал в момент гола: "Не дай бог, офсайд!". К счастью, пронесло. Далее, как я не пытался, не мог представить ситуацию снова в необходимом объеме, с учетом движения. Поэтому и засомневался, откуда такая уверенность у других. Или тоже только предположение? Олег, Москва, РФ - 1997-12-10 16:30:15 - host: mail.nornik.ru (195.133.78.4) _________________________________________________________________ Vasiliyu Utkinu: Ya somnevayus', chto vchera kto-nt' (krome, vozmojno, odnogo nashego shiroko izvestnogo znakomogo ;) ) bolel za Karlsruhe. V krainem sluchae, mojet kto i voobsche ne bolel ni za kogo, a tak prosto smotrel. A tak, hot' my i ne "narod", no zla nashim ne jelaem. Kstati, u tebya, kajetsya, nemnogo nevernoe predstavlenie ob ob'ekte nashei, po tvoim slovam, "nenavisti" (hotya ya predpochtu zdes' slovo "nelyubov'") -- po bol'shomu schetu eto ne sam klub "Spartak", ne ego igroki ili tam... finansovye direktora, a skoree "spartachi", prichem ne s Vasinskoi stranicy (hotya oni i ubejdeny v obratnom ;)), a s televideniya i pressy. A to, chto my ne konchaem kajdyi raz pri proiznesenii "S-word" :) -- to uj izvinite, u nas fiziologiya nemnogo drugaya :) Takie vot dela. M.W., Chicago, - 1997-12-10 16:19:38 - host: patroklos.earth.nwu.edu (129.105.129.76) _________________________________________________________________ Михаил вот цитата из сообщения: .. Жеребьевка четвертьфиналов прошла в штаб-квартире ИИХФ с учетом пункта регламента, касающегося выхода в "восьмерку" команд, представляющих одну национальную федерацию. Они автоматически "ставились" в одну пару, и здесь не повезло двум волжским клубам. И уже на этом этапе состоится, по мнению специалистов, "досрочный финал": "Динамо" - "Фэрьестад". Ведь именно эти команды назывались главными фаворитами нынешнего чемпионата Евролиги... .. Любопытно, что именно "Лада" /к слову, обладатель Кубка Европы/ и "Торпедо" встречались в финале чемпионата России 1997 года, и тогда верх взяли ярославцы. А "Динамо" обыграло "Фэрьестад" в полуфинале предыдущего чемпионата Евролиги. .. Также практически невозможно предугадать исход противоборства и в паре "Слован" - "Петра". А вот ХПК, где тон задают легионеры из России и Белоруссии Андрей Потайчук /экс-"Крылья Советов", Москва/ и Александр Андриевский /экс-"Динамо", Москва/, выглядит явным фаворитом в матчах с "Саминой", рассчитывающей лишь на опыт шведов: 39-летнего Бенгт-Оке Густафссона и 37-летнего Томаса Рундквиста. Андрей Соловьев, , - 1997-12-10 15:59:37 - host: 194.84.30.20 (194.84.30.20) _________________________________________________________________ Андрей! Если это так,то Шведский Ферьестад не лучший соперник в 1/4,хотя в прошлом году мы его победили дважды. Напомню еще раз,что игра будет по всей вероятности в СЕТУНИ. Дворец КС вмещает гораздо меньше зрителей,и к тому же билеты там дороже в 2,5 раза чем в Лужниках. Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-10 15:54:03 - host: 194.85.152.29 (194.85.152.29) _________________________________________________________________ Олегу. Я человек прямой, если видел офсайд, то так и пишу и готов отстаивать свою точку зрения. Кстати, я вчера болел за "Спартак" и притом весьма активно. Более того, считаю, что эпизод с забитым из офсайда голом - случайность, которая никак не повлияла ни на расклад сил, ни на конечный результат игры. Я бы был сильно удивлен и огорчен, если бы в 1/4 прошли немцы. Кстати, сегодня сайт Васина не может ни с какой стороны притендовать на объективность в оценках вчерашнего матча, а здесь эта объективность налицо. Константин, СПб, Россия - 1997-12-10 15:46:02 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35) _________________________________________________________________ Михаил. Это информация ИТАР-ТАСС: Динамо-Ферьестад Лада-Торпедо Слован-Петра ХПК-Самина Матчи 4 и 6 января, хозяева в первых матчах, указаны первыми. А взял я ее (информацию) в relcom.talk.sport, там один парень спортивные новости от ИТАР-ТАСС кидает. Если ошибся, то извините Андрей Соловьев, , - 1997-12-10 15:42:57 - host: 194.84.30.20 (194.84.30.20) _________________________________________________________________ Андрею Соловьеву! Откуда такая информация об играх 1/4 Евролиги.Как мне известно жеребьевки еще не было.Даже на офицальном сайте Евролиги ничего нет. А про братьев Мироновых,конечно опечатка. Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-10 15:31:53 - host: 194.85.152.29 (194.85.152.29) _________________________________________________________________ Василию Уткину из Переславль-Залесского Размышлять тут особо не о чем. Мы, как патриоты своей страны болели вчера за российский футбольный клуб, который внес в копилку России 3 очка, после чего коэффициент нашей страны в сезоне 97/98 составил в 8,75, что радостно и приятно. Мы еще не забыли, что в середине 80-ых годов, наша страна входила в тройку лучших стран Европы по клубному рейтингу УЕФА, а уж в восьмерке были практически всегда. Считаем, что так должно быть и впредь. И наши симпатии во вчерашнем матче определялись именно этим обстоятельсвом. Со всем остальным тобою сказанным, я полностью согласен. Игорь, Москва, - 1997-12-10 15:26:48 - host: d139n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.139) _________________________________________________________________ Снова я на вашей странице. Спартаковцы еще не протрезвели от вчерашней победы, поэтому размышлять на серьезные темы еще не способны. А я в свете состоявшегося вчера матча предлагаю вот что. Да, вы болеете за "Динамо" и не любите "Спартак", но вчера играла российская команда! Да, в "Карлсруэ" ваш бывший Кирьяков, но нельзя же ему вечно поклоняться! Этими вопросами я бы хотел открыть тему для размышлений -- за кого вам болеть в данном конкретном случае и за кого вы в действительности вчера болели? Жду ответов. С уважением, Василий Уткин. Уткин,, Москва, - 1997-12-10 15:03:36 - host: Pereslavl-Zalessky-64K.RUN.Net (194.85.33.6) _________________________________________________________________ Господа, которые про офсайд. Как это Вам удалось заметить его? По-моему вы не все в том эпизоде учли, и желание "подсластить" победу Спартака своим свежим дегтем взяло верх! Олег, Москва, Россия - 1997-12-10 14:57:58 - host: mail.nornik.ru (195.133.78.4) _________________________________________________________________ Добрый день! Спасибо всем за теплые слова и внимание. Натрещала нашим мужикам про ваше хорошее общение. А если они будут наговаривать на меня как я себя веду на матчах (весело и буйно), вы не верьте, чаще я скромная. Еще раз повторюсь: поразили динамовские болельщики, такая слаженность, даже немножно устрашили наших болельщиков!!! Натали. Наталия, Ярославль, - 1997-12-10 14:52:15 - host: 193.233.55.65 (193.233.55.65) _________________________________________________________________ Труба, спасибо. Это просто прекрасно. что все наши дальше пошли. Хочется надеяться, что наконец-то ситуация переменилась для нас к лучшему в европейском хоккее. Маляков Святослав, , - 1997-12-10 14:38:09 - host: cache.telekom.ru (194.190.195.92) _________________________________________________________________ Всем привет. С Сандро согласен. Положение, из которого был забит гол, сильно напоминало "вне игры". Я уже даже начал объяснять жене, что "Спартак" забил гол, но судья сейчас может поднять флажок так: (тут я показал, как), но тут судья пошел к центру поля. Повтор дали с неудобной для определения оффсайда точки. Но это только убеждает в том, что он (оффсайд) был. Это нормально, когда спорный для хозяев момент показывают с неудобной точки. Игра понравилась тем, что наша команда больше владела мячом и вообще вела игру. ъ испытал спокойствие за исход и к концу матча даже заскучал. Робсон понравился, чтобы там про него не говорили. Чутье у него есть, в пас играть умеет, правда везения не хватает. О поле могу Яказать, что на таком, пожалуй, играть лучше, чем в болоте (матч Россия - Болгария в Лужниках) или на скользкой жиже (переигровка "Спартак" - "Сьон"). "Спартак", выйдя в кроссовках, уже до матчЮ имел фору перед немцами. На твердой поверхности в нормальных бутсах играть очень не удобно. Единственный спартаковец, игравший в бутсах, - это Робсон. Именно этим, а не его "деревянностью" можно объяснить его огрехи. И наконец о коментарии. Опять же сошлюсь на Сандро: мягко говоря не понравилось. Грубо говоря, Гусев "превзошел" не только Перетурина с Маслаченко, но и ДАЖЕ нашЕго "кумира ленинградской телевизионной публики" Геннадия Орлова. Константин, СПб, Россия - 1997-12-10 14:35:19 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35) _________________________________________________________________ Добрый день Несколько слов о хоккее. Наталье из Ярославля: В четвертьфинале вы сыграете, но не с Динамо, а с Ладой. А Динамо играет с шведским Ферьестадом. Михаилу Коротаеву: Небольшая поправка насчет сборной - братья Мироновы. Андрей Соловьев, , - 1997-12-10 14:17:13 - host: 194.84.30.20 (194.84.30.20) _________________________________________________________________ Святослав - судя по сайту Торпедо Ярославль (www.adm.yar.ru/torpedo/) Лада вышла в четвертьфинал и играет там с Торпедо (!). Труба, Химки, - 1997-12-10 14:14:09 - host: konea13.canon.fi (194.241.216.13) _________________________________________________________________ Извиняюсь за неудобоваримость текста, поздно прочел правила. Anders, , - 1997-12-10 14:01:20 - host: 181.8.133.195.dynamic.dialup.ru (195.133.8.181) _________________________________________________________________ Алексу Казнову: по поводу 94 года. 1/32. 1 матч. РФК Серэн - ДМ 3:4 (0:3). Серэн. Стадион "Дю Перэй". 13.09.94. 18 градусов. 7300 зр. Судьи А.Тренталандже, Д.Поментале, А. Де Сантис (Италия) Серэн: Юисманс, Кимони, Дебюшер, Дюкулобье (Лаваре, 52), Шассенс, Денил, Караяннис, Эдмилсон, Вамберто, Тепперс, Лукаку Динамо: Сметанин, Тимофеев, Саматов, Шульгин, Смирнов, Чернышов, Клюев, Черышев, Тетрадзе (Бородкин, 75), Иванов, Симутенков Голы: Смирнов,18, Черышев 25,65, Симутенков, 45 (пен.) Вамберто 68, Шассенс 75, Эдмилсон 89 Предупр.: Смрнов, Тетрадзе, Симутенков, Тепперс, Шульгин Уд: Шульгин (88 мин.) - 2-е пред. У меня есть суммарные данные по всем игрокам Динамо в еврокубках до 94 г. (к-во матчей, голов) С уважением, Андерс Anders, Москва, - 1997-12-10 13:59:36 - host: 181.8.133.195.dynamic.dialup.ru (195.133.8.181) _________________________________________________________________ Михиал Коротаев, а про Ладу ничего не известно? Маляков Святослав, , - 1997-12-10 13:58:09 - host: cache.telekom.ru (194.190.195.92) _________________________________________________________________ Добрый день! Коротаеву Михаилу! Спасибо за поздравление с победой ярославского Торпедо. Может быть встретимся с Динамо в четвертьфинале? Натали Наталия, Ярославль, - 1997-12-10 13:48:52 - host: 193.233.55.65 (193.233.55.65) _________________________________________________________________ Еще немного информации и ответов на вопросы На втором этапе РХЛ учитываются В С Е очки,а не золотые,набранные командами на первом этапе. Верх таблицы выглядит так: АК Барс 45 очков Металлург Мг 43 Торпедо Яр 41 Динамо 39 Лада 38 Северсталь 36 Авангард 33 Спартак 31 Молот 31 СКА 28 Состав сборной России на Олимпиаду в НАГАНО Вратари- Трефилов.Шталенков Защитники- братья Морозовы,Каспарайтис,Гусаров,Житник,Карповцев,Кравчук,Юшкевич. Нападающие-Жамнов,П.и В.Буре,Зелепукин,Каменский,Ковалев,Кривокрасов,Коваленко,Немчинов,Моро зов,Титов,Яшин. Возможна дозоявка С.Федорова. Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-10 13:47:15 - host: 194.85.152.29 (194.85.152.29) _________________________________________________________________ Привет ! А мы молодцы ! Ура даешь УЕФА ! Новость: Вчера московское Динамо заключило 2-х летний контракт с 23-летним Дмитрием Краморенко, выставленным недавно на трансферГаззаевым. Как Вам ? robson, Москва, Россия - 1997-12-10 13:22:30 - host: 193.232.121.12 (193.232.121.12) _________________________________________________________________ Добрый день! Хочу поздравить Ярославских болельщиков с выходом в 1/4 Евролиги,после победы в Швеции над Лулео со счетом 2-0. В матче против "Северстали" голы забили 10 мин. Петренко ( Черный) 49 мин. Золотов (Чубаров) Счет по периодам 1-1 0-0 0-1 Стоит отметить,что матч изобиловал выходами один на один,но Мухометов и Карпин стояли великолепно. Второй этап первенства начнется 10 января, как только появится календарь,постораюсь проанонсировать игры Динамо. Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-10 13:20:57 - host: 194.85.152.29 (194.85.152.29) _________________________________________________________________ Эдуарду из Минска Насколько я знаю, награждения еще не было. По регламенту имеют право на получение медалей те футболисты, которые провели 50% матчей, т.е. 17 матчей в чемпионате. Количество проведенных матчей белорусов в составе московского .Динамо. в ЧР-97: Штанюк Сергей - 33, Островский Андрей - 32, Кульчий Александр - 26, Яхимович Эрик - 16, Ромащенко Максим - 4. Медали должны получить Штанюк, Островский и Кульчий. Яхимович мог бы получить медаль, но уехал в .Ванспор.. Вот его интервью СЭ за 3.12. .... - А почему не остались на последнюю игру с .КАМАЗом?. - Она все равно ничего не решала. К тому же .Ванспор. ждать не хотел.... Оказалось, что для Яхимовича матч с .КАМАЗом. все-таки что-то решал - получит он медаль или нет. Два варианта: или Яхимовичу медаль была не нужна (что маловероятно), или он просто не знал, что для получения медали ему нужен еще один матч, и никто ему не подсказал этого. P.S. Еще одна ремарка. Когда я готовил эту справку, зашел на сайт ПФЛ http://www.pfl.ru/ и очень удивился тому, что в составах и .Динамо. Москва и .Динамо-Д. Москва указано, что Яхимович - гражданин России. В том же интервью СЭ указано - .белорусский защитник.. Я считал Яхимовича гражданином Беларуси. Кто же прав? Игорь, Москва, - 1997-12-10 13:14:06 - host: d173n124-c06-mtr.com2com.ru (195.16.124.173) _________________________________________________________________ Вчера включил ТВ хотел посмотреть футбол , но как очередное трепло начал зудеть про честь российского футбола ,про народую команду ,про единственную надежду т.е. Локомотива нет, я выключил ТВ . Потом все таки любопытство побороло.Если наш ЧЕМПИОН так,защищал нашу честь с командой второго десятка ,то ,что от неё, этой чести осталось.Насчет народной .Посчитал сколько народу из родственников и знакомых за кого болеет.За ЦСКА больще всех 9 человек. Динамо 5 за спартак 2. Я непретендую на истину ,просто так надоело ,что реЬил на себе проверить.Это Я не считал своих однокласников по спортшколе Динамо,думаю это не корректно было бы.Большенство же встречавшихся мне спартаковцев это те кто если и ходит куда- нибудь то попить пивка да поорать за компанию.Это модно ,все болеют за Спартак ,эфект толпы ,популизм. А настоящих болельщиков у всех команд Я думаю примерно поровну.А Романцев не понимает этого и верит в непогрещимость свою и всего Спартаковского.Очень похоже на отношение руководства страны к народу .Называется это культ личности . Со Сталиным тоже начинЮлось постепенно. Занесло меня куда.Короче Спартак играл вчера хреново.И сколько раз не повтори слово халва Спартак лучше играть не будет .И задача Динамо в следующем сезоне доказать это . И не кто мне не докажет ,что игра Спартака эталон. Что бы было б вчера если играла Боруссия. Swe, Москва, - 1997-12-10 12:33:49 - host: 13.06.dialup.orc.ru (194.88.6.93) _________________________________________________________________ Сергею Укладову: полностью согласен с Алексом Казновым. У меня на компьютере чтобы получить возможность написать в книгу надо скачать ЗТ-2 полностью. Было бы гораздо лучше если эта возможность появлялось хотя бы с входом в Гостевую книгу. Поздравляю спартаковцев с победой и выходом в 1/4 УЕФА. Сандро: насколько я понимаю Спартак вчера принес России 3 очка - 2 за победу и одно премиальное за 1/4. На этих выходных перехал из Химок на Динамо (мне предложили снять квартиру в 10 минутах ходьбы от стадиона - отказаться было невозмНжно) и вчера ходил на футбол. Стремясь продлить своим болельщикам радость лицезрения их любимой команды и учитывая прекрасные московские погодные условия Спартак довел встречу до дополнительного времени. Это было особенно приятно, учитывая ремонт эскалатора в метро и порядок выхода с трибун. Хороши были Филиминов, Горлукович (дед настоящий боец), Титов, Ромащенко. А вот восторги Робсоном я хоть убей не понимаю. Два из трех приемов мяча заканчивались потерями. А один его прием мяча просто восхитил. Это было сделано в прыжке и животом (!). В Пезультате мяч от него отлетел метра на три и Спартак получил очень опасную контратаку. Но в целом Спартак больше хотел выиграть. Труба, Химки, - 1997-12-10 10:47:28 - host: konea13.canon.fi (194.241.216.13) _________________________________________________________________ Ну вот наконец и Злоб обьявился на ЗТ!!! Полгода ты только читал информацию и набирался храбрости, что бы что-то сказать, и такую тираду выдал!!! Если честно ,Злоб, я поначалу удивился не увидев в твоем письме ни разу фраз типа "козлы", "мусор", "менты поганые" и т.д., а потом понял - ты не о Динамо писал , а за Уткина заступился. А ведь на Василия никто и не нападал, просто люди высказали свое мнение относительно его высказываний и пристрастий и то только потому ,что он пишет на ЗТ.И совершенно не пойму к чему ты сравнил Василия с Маслаченко, ты еще с Пушканским его сравни.И вообще я сильно сомневаюсь в том, что Василий нуждается в твоей защите.Так что напиши лучше что-нибудь о футболе, хотя я сомневаюсь, что ты можешь написать что-то более умное кроме фразы "спартак-чемпион". Все выше написанное адресуется только Злобу - "болельщику Спартака и просто болельщику", посетившему в прошедшем сезоне только два матча с участием своей команды (Спартак-Динамо, Динамо-Спартак). Смотрел Спартак- Карлы.Жаль потрачеМного времени.Карлы просто нулевые( и не надо говорить, что это спартак навязал им свою игру) .Полное отсутствие какой- либо мысли в игре, ни одной осмысленной комбинации вся игра сводилась к тому, что бы навесить в штрафную на Шрота и все( у нас КАМАЗ играет лучше).На этом фоне Спартак выглядел намного предпочтительнее, но тоже ничего интересного не показал ,хотя было видно ,что игроки старались (понравились Титов и Ромащенко).Не было в игре спартака ходов ,которые ставили бы соперников в затруднение: все тот же розыгрыш мяча перед штрафной соперника, попытки проникнуть в штрафную с помощью коротких передач и если бы не ошибка защиты Карлов(после навесной передачи!!!) не известно чем бы все закончилось дойди дело до пенальти.А в общем этот матч по моему очень похож на матч с Кошице в Москве. Кстати мне показалось ,что гол забивался из офсайда. С уважением Андрей М., Москва, Россия - 1997-12-10 10:25:21 - host: 195.209.127.68 (195.209.127.68) _________________________________________________________________ Не помню URL, откуда скачал - полную информацию о матчах еврокубков смотрите у меня в www.inm.ras.ru/~frolov/Ross/ecomp.html (я вышел на первоисточник через RSSSF архив, и на всякий случай скачал). Алексей Фролов, , - 1997-12-10 10:12:28 - host: stop.inm.ras.ru (195.208.50.131) _________________________________________________________________ Доброе утро, Господа! Поздравляю Спартак с заслуженной победой - в целом он выглядел мобильней, свежей и целеустремлённей немцев. Лично мне понраБилась защитная линия Спартака - то ли немцы совсем замёрзли, то ли декабрь - лучший для Спартака месяц! Защита играла просто и надёжно, сносили только на флангах (правда Хлестов за это горчичник схватил), не брезговали выносить мяч куда подальше, остро подключались к атаке. Что же касается полузащиты, то ... за исключением тройки моментов всё кончалось на подступах к штрафной. Аленичев... Вот сами спартаковцы написали - забил бы гол - был бы героем. Я же считаю, что с диспетчерскими функциями он не справляется... Хотя по большому то счёту игры НЕ БЫЛО! Куда как интересней было наблюдать матч этой осени Динамо-Спартак. Может это потому что матч напоминал возню в песочнице? Когда показывали замену, обратил внимание на бутсы футболистов, утопающие в грязи... Поляна была конечно отвратная... Данди же - полный ноль. Хесслер... Похоже у него нет просто достойных партнёров. Что же касается гола... Посовещался я здесь с коллегами и пришли мы к единому мнению - чистое положение вне игры. Как прикололся один из тоБарищей - судья замёрз так, что побоялся околеть, если будут ещё и пенали!!! Но ведь должны и в нашу, российскую сторону ошибаться?! Сколько можно Россию топить, пора и долги отдавать!!! Судья же в целом был объективен - предлагаю его ставить на все наши матчи!!! Предвкушаю реакцию спартачей на моё в целом благодушное послание!!! Ведь на Васинской страничке нет ни одного упоминания про сомнительность гола! Кстати, вот идеал СМИ устами спартачей (цитата) - "Всем, кто смотрел матч по ОРТ, я думаю, запомнился отличный комментарий Виктора Гусева в отличие от полумертвых Перетурина, Жолобова и иже с ними. Сразу видно, что человек искренне болеет за Россию и "СОартак"." Мне же репортаж мягко говоря не понравился... Кстати, сколько очков пойдёт России за победу в дополнительное время 1 или 2??? - Ответьте, кто знает! С уважением, Сандро. Sandro, , - 1997-12-10 09:50:39 - host: appp19.rcom.spb.su (194.220.8.19) _________________________________________________________________ Прочитал в "С-Э" о переходе Харлачева в Киевское "Динамо", может ли кто-нибудь дать комментарий по этому поводу. И еще, в свое время на ЗТ1 кто то сказал о, якобы, уходе Шевченко из ДК. Правда ли это? Заранее благодарю. Chief, Samara, Russia - 1997-12-10 08:44:44 - host: tech.rezolventa.ru (194.220.92.251) _________________________________________________________________ Я давний поклонник команды "Крылья Советов" Самара. Но когда речь заходит за престиж Российского футбола, то болею за все наши команды, которые выступают на международной арене. Поздравляю "Спартак" с блистательной победой. P.S. Жаль что вчера я не был в Москве в командировке, а то бы обязательно был на стадионе. Спасибо. Chief, Samara, Russia - 1997-12-10 08:38:43 - host: tech.rezolventa.ru (194.220.92.251) _________________________________________________________________ Прошу подсказать,кто из белорусов получил в этом году бронзу в составе московского Динамо ? Эдуард, Минск, Беларусь - 1997-12-10 07:19:34 - host: ip89.an3-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.14.89) _________________________________________________________________ Всем привет! Я почти доделал страницу, посвященную нашим НХЛовцам, так что заходите, заодно и о хоккее без проблем можно будет там поговорить http://www.aha.ru/~oldy Malik, Moscow, Russia - 1997-12-10 04:51:06 - host: p117-n66.dip.aha.ru (195.2.66.117) _________________________________________________________________ Seve. Если хочешь могу привести игрока дубля andrey, москва, Россия - 1997-12-10 02:55:24 - host: d66.sitek.net (195.212.225.66) _________________________________________________________________ Матч "Атлетико" - "Кроация" закончился со счетом 1:0, "Атлетико" - в четвертьфинале. Сергей Укладов, , - 1997-12-10 01:22:22 - host: ppp683.glas.apc.org (195.218.254.83) _________________________________________________________________ Помимо "Спартака" на данный момент в четвертьфинал вышли "Осер", "Лацио", "Шальке-04", "Астон Вилла" и "Интер" (выиграл дома 3:0 после проигрыша 0:2 в гостях). "Атлетико" после первого тайма выигрывает у "Кроации" 1:0 (в Загребе было 1:1). "Бохум" с "Аяксом" играют в четверг. Сергей Укладов, , - 1997-12-10 00:44:47 - host: ppp683.glas.apc.org (195.218.254.83) _________________________________________________________________ Спартак играл здорово. Хоть мы и динамовцы, но поздравить их надо. Молодцы ! Но Робсон полный ноль.По крайней мере как нападающий. Мячик в пяти метрах от ворот, он в обыгрыш не идет, по воротам не бьет, ждет кому пас отдать. Аленичев, наш великий и могучий выход один на один запарывает. А вот Тихонов молодец, пас выдал классный, да и Ширко здорово сыграл. Еще запомнились Ананко Титов и Ромащенко. Владимир, , - 1997-12-09 23:55:28 - host: d24n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.24) _________________________________________________________________ Спартак - Карлы - 1:0 (110 мин.), гол забил Ширко. Нил, Costa Mesa, USA - 1997-12-09 22:28:46 - host: 208.145.172.128 (208.145.172.128) _________________________________________________________________ Хотелось бы чтобы эту страничку посещал кто-нибудь из руководства или игроков московского "Динамо", и можно было бы задавать им вопросы.(как в Италии.) Seva, Москва, - 1997-12-09 20:46:09 - host: 09.17.dialup.orc.ru (194.88.7.9) _________________________________________________________________ Alex: znayu tol'ko scheta, v 94-m godu my v 1/32 igrali s RFC Seraign, chto iz Bel'gii i otygrali 4-3 v gostyah i 0-1 doma. Kto zabival -- ne pomnyu. A potom v 1/16 sleteli s Realom. M.W., Chicago, IL, USA - 1997-12-09 20:20:58 - host: patroklos.earth.nwu.edu (129.105.129.76) _________________________________________________________________ Володь, про еврокубки см. чуть ниже ;)) Алекс Казнов, , - 1997-12-09 19:46:22 - host: ppp09-3-48.cityline.ru (195.46.163.48) _________________________________________________________________ Вася из Дубны, если бы не IP-адреса, так предусмотрительно сделанные Сергеем, я бы долго догадывался, кто автор послания. ;-) Да, конечно, все пригодится, шли ! Кстати, вы не собираетесь реванш брать ? Алекс, привет, как дела с еврокубками ? Кстати, несмотря ни на что, желаю сегодня Спартаку победы. Данил, наверняка спартачи у себя будут комментировать происходящее, сходи к ним. Владимир, , - 1997-12-09 19:43:36 - host: d81n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.81) _________________________________________________________________ Итак, имею честь сообщить, что мой титанический труд по перефайнридиванию отфайнриденного файнридером завершен! То есть, полнейшая инфо по играм Динамо в еврокубках существует! НО!!! Полнейшая она без маленькой такой малости. А посему - вопрос ко всем: у кого есть инфо и статистика по матчам Динамо в КУ 94 года (я помню только 2 результата - с Реалом 2:2 и 0:4) Нужно: остальные результаты, кто забивал, составы, фолы. Иначе всякие таблицы будут кривыми и неполными... Алекс Казнов, , - 1997-12-09 19:38:26 - host: ppp09-3-48.cityline.ru (195.46.163.48) _________________________________________________________________ Владимир все верно ,хотел только добавить. Они видят в Динамо явную угрозу Спартаку, поэтому ,какая тут объективность Злоб . На Уткина не кто не набрасывался, это Он повел себя некорректно.Признаю , что Он достаточно объективен,хотя на его симпатии мне плевать. Санро.Правильно ,что не обидился ,это вообще вредо,вдруг у Уткина колесо спустило или кран потёк. Swe, Москва, - 1997-12-09 19:37:41 - host: 16.06.dialup.orc.ru (194.88.6.96) _________________________________________________________________ Алекс, так матч в записи получается?! Тормознул я малость, звиняйте, хлопцы и девчины, в Москве же игра, 21:40 - какая к чертям прямая трансляция! Может кто тогда не будет "убавлять громкость своего телевизора" и напишет здесь, что "сообщат остальным" Заранее благодарен. Даниил, , - 1997-12-09 19:36:43 - host: mcit.aris.ru (194.58.47.100) _________________________________________________________________ Добрый вечер! Джону: по первому этапу - Динамо - 2-е место, Северсталь - 4-е, но во втором этапе учитываются только золотые очки, т.е. заработанные в матчах с теми, кто попал в десятку сильнейших. А у ж по этим очкам - не знаю, кто выше. Может Михаил Коротаев подскажет? Кирьяну: да, это тот самый Бахмутов. Видел его на матче ЦСКА-Дизелист в середине этого этапа, когда Баша только перешел в ЦСКА. Всем: в 21:40 - "Спартачок" играет. Просьба - комментировать здесь хотя бы вкратце. Нет возможности добраться до телевизора в это время. Удачи! Даниил, , - 1997-12-09 19:29:21 - host: mcit.aris.ru (194.58.47.100) _________________________________________________________________ Володь, имхо 35 баксов - это слишком, нехай, какгрится, хомяк подавится И еще предложение к Сергею - может, вместо кнопки "Добавить запись" сделать просто ссылку, а то у меня часто кнопка не показывается, пока вся страница не закачалась, а ссылка-то завсегда сразу покажется Алекс Казнов, , - 1997-12-09 19:28:15 - host: ppp09-3-48.cityline.ru (195.46.163.48) _________________________________________________________________ Привет, ребята! С одной стороны Уткин прав - нам действительно должно быть пофигу, что там думает Романцев и т.д. о нашей любимой команде. Но с другой стороны странно, что считается в порядке вещей самозабвенное "талдыканье" известными СМИ одних и тех же проспартаковских "лозунгов", облеченных во всевозможные формы. Раньше, в эпоху Ильича II, программу "Время" характерХзовали так: "Все о нем, и немного о погоде". Никому это ничего не напоминает? Один из спартаковцев здесь справедливо заметил, что подобное слюнопускание действует в основном на 12-15 летних. Ну а дальше действует схема, которую описал сегодня Владимир. А потом журналисты будут заявлять о том, что, дескать, на серое Динамо подростки не ходят. Ладно, динамовцы, не все так плохо! У нас есть способ противостоять насильственной спартакизации страны :))) - Internet. Сей guestbook - хорошее начинание. Ждем Петровский Парк теперь с нетерпением. P.S. Владимир, так вам нужны какие-нибудь фотки из тех, которые я тебе в последнем мейле предложил? , , - 1997-12-09 19:27:13 - host: dbserv.jinr.ru (159.93.17.5) _________________________________________________________________ Кстати, Наташа, я тебя кажется знаю. Общались как-то на Махаоне. Вообще, всем по секрету, девушка очень симпатичная. ;-) Владимир, , - 1997-12-09 19:26:07 - host: d81n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.81) _________________________________________________________________ Кирьян, веришь, товарищ Уткин запросил ни много ни мало 35 долларов за каждую фотку игрока. Вот такие дела. Если была бы возможность, сам бы их сфоткал, причем на достаточно приличном уровне. Завтра попробую в наш любимый СЭ позвонить. Говорят там есть такой Солнцев, может поможет. А вообще, как-то все это странно. Мы же не на коммерческий проект собираем фотоматериалы. Можно сказать, на голом энтузиазме... Владимир, , - 1997-12-09 19:23:20 - host: d81n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.81) _________________________________________________________________ Хе-хе... К вопросу о комплексах неполноценности и прочих интересных комплексах - цитата со спартаковской страницы: "По-моему,ОРТ самый ХРЕНОВЫЙ,хотя это мягко сказано, канал на нашем ТВ! Будут гордиться,что показывали тов.матч Европа- ост.Мир,хотя наверняка он достался если не на халяву, то за гроши, но впрямую матч из Москвы показывать не будут. оотом Перетурин как всегда сделает вид,что все нормально и как всегда польет грязью Спартак." Особое внимание рекомендую обратить на последнюю фразу. Наталья из Ярославля, заходи почаще, никто тут тебя обижать не будет, тут все сплошь и рядом добрые и пушистые. Нам тока девушек в компании не хватает ;)) Алекс Казнов, , - 1997-12-09 19:23:17 - host: ppp09-3-48.cityline.ru (195.46.163.48) _________________________________________________________________ Владимир, а ты серьезно писал по поводу покупки фоток у Игоря Уткина? Неужели такая зараза продажная? А то мне Е.Успенский из Комсомолки сегодня еще даст какие-то фотографии. Кстати, я сделал НТВ+Спорт Live и гестбук на своей страничке, так что добро пожаловать всем! Кирьян, , - 1997-12-09 18:07:45 - host: ppp04-1-237.cityline.ru (195.46.161.237) _________________________________________________________________ Пахан, здравствуй! Что-то я никак не могу во-время прочесть твое сообщение. Издержки производства: не всегда есть возможноость отвлечься с работы и сходить в Инет, сюда попадаю только по рабочим дням, да и не в любое время. Извини уж. А насчет великого Боброва на "Луче" - не в курсе. Все может быть. Кроме того, здесь я не тусуюсь, а заглянул впервые сегодня, нашел страничку интересной, надеюсь на ее дальнейшее здоровье. Пока! Олег, Москва, РФ - 1997-12-09 17:25:09 - host: mail.nornik.ru (195.133.78.4) _________________________________________________________________ Добрый вечер! Можно ли в вашу мужскую компанию пробраться еще раз? Вот что хочу сказать.Я из Ярославля. Была на матче с Динамо. Очень понравилились болельщики, немножко завидно.Только вы не загордитесь. Наталя. Наталия, Ярославль, - 1997-12-09 17:11:47 - host: 193.233.55.65 (193.233.55.65) _________________________________________________________________ Забавная статейка сегодня в .Коммерсантъ-daily.. Автор - Дмитрий Воскресенский. . Я-то думал, что всех спартаковцев увижу только в Тарасовке в субботу вечером. А первая моя встреча с игроком .Спартака. произошла еще утром, на Большой Пироговской улице. Гаишник взмахом жезла заставил прижаться к бордюру красную .Ниву.. Водитель выходит - да это же Андрей Тихонов!.. Дожидаться, чем закончится общение инспектора с футболистом я, увы, не мог, но решил обязательно это выяснить вечером у самого Тихонова... .... - А с авРоинспектором тебе тоже повезло?. - спросил я полузащитника .Спартака.. .Во-первых, у меня не было талона техосмотра. Во-вторых, гаишник подумал, что я проехал на красный свет. И в третьих, повернул там, где поворота нет, - сказал Андрей. - И ведь не взял он с меня ни копейки! Узнал, правда, не сразу. . Игорь, Москва, - 1997-12-09 16:51:26 - host: d143n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.143) _________________________________________________________________ тест khlh, jhgkj, jhgkjh - 1997-12-09 16:50:55 - host: 195.209.127.68 (195.209.127.68) _________________________________________________________________ Олег, все нормально. Про пароли - это не к тебе, а так, мысли вслух были о ситуации с паролями на странице Васина. Просто меня подчас смешат сообщения типа "большое спасибо Виталию Васину за пароль", "ура, работает" ну и т.д. Такое впечатление, что пробиться на triv (даже несмотря на то, что, как я понял, он всем пароли раздает) - мечта всей (или почти всей жизни). И это на свободной трибуне Интернета. Эти пароли в какой-то степени и есть унижение собственного достоинства, хотя причиной их ввода, хочется надеяться, являются те, кто это самое достоинство вряд ли имеет. Так что страница Сергея Укладова мне представляется достаточно хорошим выходом из ситуации с пионэрами. И никого не напрягающим, наверное. Маляков Святослав, , - 1997-12-09 16:49:06 - host: cache.telekom.ru (194.190.195.92) _________________________________________________________________ Всем привет! И что вы набросились на Уткина. То обвиняете его в явных симпатиях к Спартаку, то требуете от него объективности. Думаю, вам нужно определиться, в каком качестве вы хотите видеть В. Уткина в этой книге-журналистом или болельщиком. Говорю все это не как болельщик Спартака, каковым являюсь, а как болельщик вообще, и мне кажется, что как журналист Уткин, в отличии от Маслаченко, достаточно объективен. О его личных пристрастиях не знаю, и судить не берусь. Спасибо за внимание, а также за интересную информацию и интересные полемики в этой книге. Злоб, Москва, Россия - 1997-12-09 16:47:07 - host: 195.209.127.79 (195.209.127.79) _________________________________________________________________ В общем, по-моему, здесь то же, что и на "ЗТ-1". Разве, что грязи поменьше. Наверное, все-таки, чаще буду бывать здесь. К обоям я, честно говоря, не сразу привык. Но это лучше, чем на "ЗТ-1" - не так постно. Играйте в футбол! Пахомов Павел, , - 1997-12-09 16:43:54 - host: maak.24h.dialup.ru (194.87.16.61) _________________________________________________________________ Всем привет ! Труба, есть еще фирма в конноспортивном комплексе Битца. Недалеко от входа , 1 подъезд. Они тоже торгуют всякой всячиной. Жаль только что у них нет ничего из фоток. Кирьян, я видел, классные кадры! Сегодня решится, согласен ли Игорь Уткин продать нам свои фотки или нет. Кстати, как насчет скинутся ? ;-) Михаил Коротаев, так все-таки, наши выиграли у Северстали , для верности, кто забил ? Вася Уткин, конечно, перестарался, а главное чем ему именно Сандро не угодил ? Мог бы меня например, попинать, я ни черта не разбираюсь в тотальном футболе. Указал бы на мои заблуждения по поводу "стеночек". Кстати, Василий, а ты слыхал про скандал с Нобелевской премией? Ну это про то, как нашим российским ученым премию не дали, а вот американам дали и именно за то, что наши-то и изобрели лет так 20 назад. Может быть у наших тоже , как ты говоришь, "комплекс неполноценности". Это я пытаюсь провести аналогию с высказываниями Романцева и К, а также большинства пишушей братии к Динамо. Ты же должен понимать, чтН престиж и уважение в наше время ценятся дорого. Так вот и представь, что какому-нибудь талантливому мальчишке было бы значительно престижней выступать за Московское Динамо, потому что об этом клубе пишут, его уважают, о нем говорят, у него славная история, традиции. А сейчас такая ситуация, что буквально все лавры достаются Спартаку, причем, незаслуженно. Динамо Спартак этот мордой возило два раза в этом году. Вот собссно и дело то в том, что если, скажем ты, как авторитетный журналист, Лобановский, как авторитетный тренер, СЭ и Футбол, как авуторитетные газеты будут прославлять только Спартак, то это впрямую наносит ущерб Динамо, а значит и результаты динамовцев от этого лучше не становятся. Кому охота играть в команде, которую все время будут называть серой, неинтересной и т.д. ? Так что, это тоько для наивных людей может показаться, что ничего страшного нет, что все пишут и говорят о Спартаке. Вы же "четвертая власть", и вы формируете общественное и болельщитское мнение. Поэтому, нам не все равно, какое вы мнение о нашей команде сформируете. Просьба только одна, быть объективными. Владимир, , - 1997-12-09 15:26:29 - host: d95n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.95) _________________________________________________________________ Киду - о жеребьевке УЕФА на ЧЕ-2000. Система УЕФА одна и та же давно. По группам рассеивания, команды (страны) распределяют по вычисляемым коэффициентам. Коэффициент расчитывается как количество очков, набранных в _отборочных матчах_ последних ЧЕ иЧМ (96, 98), деленное на количество матчей, насколько помню. Игры в финальных турнирах - точно _не учитываются_. Отсюда и такое рассеивание. Алексей Фролов, Москва - Ярославль, Россия - 1997-12-09 15:18:42 - host: stop.inm.ras.ru (195.208.50.131) _________________________________________________________________ Тут был СOX & Kerasin :) Dmitri Krasilnikov, Аэропорт, Москва, Россия - 1997-12-09 15:13:10 - host: 195.58.33.150 (195.58.33.150) _________________________________________________________________ Сергей, у меня русский MSIE 4.00. Да и не в этом дело, мне кажется. Кирьян, , - 1997-12-09 15:12:32 - host: ppp91-4-21.cityline.ru (195.46.164.21) _________________________________________________________________ Сергею Укладову У меня MSIE 3.0. Игорь, Москва, - 1997-12-09 15:03:57 - host: d161n124-c06-mtr.com2com.ru (195.16.124.161) _________________________________________________________________ Добрый день, Господа! Я пишу из Explorer 3.0 Глюки, к сожалению, имеются... Интересно, если Радимов появится в Динамо, то как они с Кобелевым будут диспетчерство делить??? Вообще же Радимова я раньше (до отъезда в Испанию) уважал, но в сборной .... просто нет слов. Не уверен, что это будет усиление Вашей команды. Динамо пытается играть в тотальный футбол с акцентом на защиту. Трудно представить Радимова в подкате... С уважением, Сандро. P.S. А на Уткина я не в обиде - надо же человеку когда-то эмоЖии сбрасывать!!! Sandro, , - 1997-12-09 15:02:09 - host: appp19.rcom.spb.su (194.220.8.19) _________________________________________________________________ Сегодня, в СЭ, опубликована новая таблица переходов. У .Динамо. отмечается aктивизация. Ушли: зЯхимович (Ванспор), нТишков, нСергеев, зЖаринов. Предположительно уходят: зКовтун (Вест Хэм), нТерехин, вСметанин (Уралан),нПоворов (Локомотив,М), нКуценко. Пришли: нПрохоренков (Явор, Украина), нЗацепин (Светотехника, Сызрань),вКрамаренко (Алания). Предположительно приходят: нБакалец (МЧС-Селятино), пВоронков (Рода,М), нТарасов (Кайрат Казахстан), зРаджюс, зСкерла, пШенберас (все - Жальгирис, Вильнюс). Про Алексея Прохоренкова: 26-лет, нападающий клуба"Явор" из украинского города Краснополье. На него претендовали московский "Локомотив", санкт-петербургский "Зенит" и владикавказская "Алания. Явор - не в высшей лиге украинского чемпионата. Эдуард Зацепин (27.04.74, 179-74) занял 2 место среди бомбардиров в центральной зоне 2 лиги с 26 мячами ( 5 с пенальти). Светотехника, Сызрань заняла 15 место. На Крамаренко претендовал Локомотив,М. Футболист известный. Андрей Бакалец (07.01.72, 183-73) - четвертый среди бомбардиров западноИ зоны 2 лиги. Виктор Воронков (04.08.74, 178-69) - лучший бомбардир 3 зоны 3 лиги, 22 мяча (4 с пенальти). Евгений Тарасов (79г.р.)- игрок молодежной сборной Казахстана. Нериюс Раджюс (1975), Андрюс Скерла (1977), Дэвидас Шенберас (1975). Скерла - игрок сборной Литвы, сейчас находится на просмотре в ПСВ Эйндховен. Была информация, что Уралан Сметаниным не интересуется. Появление Куценко в списке - неприятная неожиданность. Насчет Терехина - по слухам ведет переговоры со Спартаком,М. Про Поворова пока ничего не знаю. 15 декабря начинЮется первый сбор Динамо, в Москве, с 14 января - сбор в Испании. Сергею Укладову Речь шла о 95 годе, конечно. Про Демкина - не знал, пропустил. Игорь, Москва, - 1997-12-09 14:56:13 - host: d186n124-c07-mtr.com2com.ru (195.16.124.186) _________________________________________________________________ Здорово, Олег! Ты теперь здесь тусуешься? Мы проиграли спартачам 10 : 5 и вдобавок чуть не получили ... Нас было всего четверо, а их - около 25. Нам пришлось отговариваться за армейцев, которые играли на Луче неделю назад и побили кого-то из спартачей. Короче, получилось так, что у нас образовалась команда объективно слабее "спартаковской". Голы у нас выходили корявые. Потом, сам понимаешь, пришлось выслушивать несправедливые оскорбления с их стороны. Может, мы играли не лучше - Гато старались. Я недавно услышал, что на Луче (ранее он назывался по-другому: напиши как, если знаешь) играл знаменитый Бобров! Это правда? Давай поболтаем! У меня есть один час. Пахан, , - 1997-12-09 14:52:34 - host: maak.24h.dialup.ru (194.87.16.61) _________________________________________________________________ Сергей, из Explorer 3.02 Константин, СПб, Россия - 1997-12-09 14:47:05 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35) _________________________________________________________________ Кирьян, Swe: огромное спасибо за помощь, завтра поеду покупать. Кирьян - по кличкам этих ребят не помню, но в лицо м.б. знаю. Труба, Химки, - 1997-12-09 14:43:21 - host: konea13.canon.fi (194.241.216.13) _________________________________________________________________ Ну не получается у меня сделать так, чтобы глюки с русскими буквами у меня были.. Люди, у которых глюкует - вы из чего пишете - из Explorer или Netscape? АБВГДЕЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯабвгдежзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя АБВГДЕЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯабвгдежзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя АБВГДЕЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯабвгдежзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя АБВГДЕЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯабвгдежзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя АБВГДЕЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯабвгдежзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя АБВГДЕЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯабвгдежзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя АБВГДЕЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯабвгдежзийклмнопрстуфхцчшщъыьэюя Сергей Укладов, , - 1997-12-09 14:39:16 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Вопрос Михаилу Коротаеву. Только что смотрел новости спорта, и оказалось, что вчера в составе Крыльев забросил шайбу Игорь Бахмутов. Это наш Баша (Аксель) или нет? И еще вопрос ко всем, хотя я уже спрашивал, но ответа не получил. Куда делся довольно неплохой, на мой взгляд, журнал Матч? Он был, в отличие от Спартак-экспресса, объективным. Кирьян, , - 1997-12-09 14:23:05 - host: ppp91-4-21.cityline.ru (195.46.164.21) _________________________________________________________________ Малякову Святославу! Спасибо. Интересно, но, извини, хочу ответить. 1. Не считаю сборников менее сильными чем спартаковцы. Но и сборники никакого класса не показали. Так, качество игры средней паршивости. Не сравнить, к примеру, с той командой, что играла в финале ЧЕ с Голландией. Ну так в чем тогда вопрос. Кто хуже или или кто лучше из худших? 2. Про Аленичева я и сам говорил, что пока он не зБезда, но уж больно тусклые созвездия в нашем чемпионате, он и в них выделяется. А СМ на том и живут, что лепят сегодняшних героев, независимо герои они или нет. 3. За мысли спасибо. Гордость - это не отсюда. Я в том смысле, что тот кто оскорбляет (словами) другого, сам теряет достоинство. На них, конечно, не стоит обращать внимание. Собака лает, а караван идет. 4. Про жаркие слова благодарности о пароле я не читал, ничего на эту тему не хотел сказать. Мне как-то все равно, хотя и непонятно. Сам пока без пароля обхожусь совершенно спокойно. С уважением, Олег Олег, Москва, РФ - 1997-12-09 14:18:58 - host: mail.nornik.ru (195.133.78.4) _________________________________________________________________ Чем интересно обидел Санро Уткина так, что он перейдя на личности отчитал Сандро ,как мальчика . Я понял ,что передачи и интервью Уткина вне критики . Про тон и демонстративное не уважение не говорю, но давняя ошибка с Павлом ,не чему не научила Уткина ,мог хоть не обзывать Сандро Динамиком.О содержании : нам незачто считать СЭ кособокой газетой за то ,что она может обозвать прямым текстом Динамо МУСОРАМИ,Уткин Вы тоже так можете? Перед сесозонм ,кого только не называл СЭ в числе лидеров ,только не Динамо , Это или полная не компитентность или....Так ,что у кого комплексы? Трубе:Розетки проаются в манеже Динамо на ярмарке и В девятом подъезде стадиона.С Царским я общался ,классный парень. Swe, Москва, - 1997-12-09 14:01:23 - host: 16.06.dialup.orc.ru (194.88.6.96) _________________________________________________________________ Труба! Розу пельмешу можешь купить на Петрашке, это тебе близко, или у нас в Отрадном (если ориентируешся, то я тебе по мылу подробнее расскажу). А кстати, ты Печкина (Билета) или Комикса не знаешь? По идее должен. Вчера был на матче Спартак-ЦСКА, обожрался, перепутал стороны и в 3 периоде сел на их сектор. Когда объявили, что мы с Черепом играем 1:1, то я стал громко возмущаться и чуть не схватил от окружаших меня детей в красно-белых розах. Кстати, сегодня на своей страничке, помимо бесценных фоток финаКа Кубка-95 и гестбука (если получится) я сделаю возможность слушать канал НТВ+ СПОРТ В РЕЖИМЕ LIVE!!!. Владимир, ты опять куда-то делся. Ты видел фотки у меня? Напиши, а я у него еще сегодня возьму, жалко только, что они и в редакции черно-белые. Кирьян, , - 1997-12-09 13:58:47 - host: ppp07-2-179.cityline.ru (195.46.162.179) _________________________________________________________________ Вчера читал ппро историю армейского фан-движения .Удивил один факт .Автор пишет ,что в начале 80-х,спартачи ДРУЖИЛИ С КИЕВЛЯНАМИ! И даже учавствовали в акциях против земляков.Также приходили на домашние матчи ЦСКА и ДИНАМО с целью погадить .Правда ли это? Так я не понял, мы выше Северстали или нет? ДЖОН, <нет> MOSCOW, RUSSIA - 1997-12-09 13:41:36 - host: ppp04-1-244.cityline.ru (195.46.161.244) _________________________________________________________________ Олег, судя по твоим словам, разумный лад - это на triv ...:))))))???? (Запароленные мысли - это класс. И жаркие слова благодарности за пароль в свободном Интернете - это тоже неплохо и уж во всяком случае "разумно" - "лишний" человек не придет.) И повышенное внимание СМИ (Романцев - "лучший постановщик игры" - :))))))))))...) - это и есть подтверждение твоих слов о том, что все мы - Россия? Аленичев не тот в сборной, потому как партнеры у него не те. Тебе самому-то не смешно после таких слов Вашего тренера. А ты говоришь о разумности. Просто Аленичев не так силен, как про него говорят. И если во внутреннем чемпионате он еще на уровне (этого самого чемпионата), то там, где нужно действительно показывать класс, он его не показывает, потому как его (этого самого класса) пока нет. Или ты тоже считаешь, что те, кто в сборной, слабее спартаковцев? А ты говоришь ненависть. Да при чем здесь она? И почему по твоим словам я, например, должен потерять гордость, если высказал тебе эти свои мысли? Но это так, не главное. Динамики, подскажите мне, что за разговор про Радимова был. Маляков Святослав, , - 1997-12-09 12:30:38 - host: cache.telekom.ru (194.190.195.92) _________________________________________________________________ Милая болельщица Наталия из Ярославля! Воспользовался Вашем приглашением и посетил страницу Торпедо. Только не смог найти там гостевой книги,а обнаружил отчет о матче с Динамо из местной газеты за подписью некоего О.Гонозова. Либо этот журналист далек от спорта,либо он перешел в спортивную газету из какого-нибудь шовенистического издания. Его почитаешь и диву даешься. Оказывается мы там не только проиграли,а нас еще и побили,имеется в виду разбор двух кулачных боев с участХем Кувалдина и Бердичевского. Но в живую и по НТВ мы видели иную картину.Так что г-ну Гонозову не стоит желаемое выдавать за действительное,а то все его труды смахивают на школьные сочинения серых троечников. Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-09 12:27:26 - host: 194.85.152.29 (194.85.152.29) _________________________________________________________________ Добрый день всем. Владимир: мыло получил, ответил. По-поводу Царского здесь уже ответили. От себя могу только добавить что он был лидером фанатов также и в начале 80-х. К моему большому сожалению не был знаком с ним лично. Наталья: у нас не принято обижать вообще кого-либо и мы (надеюсь остальные присоеденятся) очень рады видеть тебя здесь. А твой сайт вообще производит очень хорошее впечатление. HELP: В пятницу у племянника день рождения, очень хочу подарить ему динамовскую розетку. Но ума не приложу где ее можно купить за оставшиеся дни. Кроме Профессора кто-нибудь занимается торговлей нашими шарфами? Готов подъехать куда-нибудь в Москве. Труба,, Химки, - 1997-12-09 12:15:36 - host: konea13.canon.fi (194.241.216.13) _________________________________________________________________ Привет всем перемещенцам! Стоило ли менять место на трибуне. Здесь будет то же, что и на ЗТ-1: преобладающая ненависть к Спартаку и всему, что с ним связано. Обиды на недостаточное внимание прессы, ТВ к Динамо. Да стань Динамо многократным чемпионом страны - и оно было бы в фаворе ничуть не менее громком. А ваша злоба, динамики, источает вашу же нервную систему. Не пора ли переключиться на другой, рЮзумный, лад? Гордитесь своим любимым клубом - это хорошо и приятно, но зависть и ненависть оставьте, не выплескивайте сюда, ведь должна же у вас быть собственная гордость. Да и Спартак не виноват, что у Динамо ныне дела похуже. Все мы - Россия, и нечего друг друга дерьмом заливать, как дикари. Смешно читать "изощренные" примитивные подколы. Олег, Москва, РФ - 1997-12-09 11:49:52 - host: mail.nornik.ru (195.133.78.4) _________________________________________________________________ Ой-ой, почему ошибка? Торпедо, конечно. Наталия, , - 1997-12-09 11:34:31 - host: 193.233.55.65 (193.233.55.65) _________________________________________________________________ Здравствуйте!! Пожалуйста, послушайте, и простите за возможные HTMLевские ошибки. Как приятно, что здесь нет хамов, в отличие от Дивана. Я болельщица рорпедо, вы меня не будете обижать? Приходите на нашу страничку: www.adm.yar.ru/torpedo/ Наталия, Ярославль, Наша - 1997-12-09 11:32:27 - host: 193.233.55.65 (193.233.55.65) _________________________________________________________________ Михаил, спасибо за уточнение! Даниил, , - 1997-12-09 11:20:39 - host: p43.aris.ru (194.58.47.43) _________________________________________________________________ Доброе утро! Уважаемый Даниил! Не могу с Вами согласиться по информации опубликованной Вами чуть ниже, касающейся Восточной зоны РХЛ.BR> "Кристалл" Саратов не имеет даже теоретических шансов попасть в 20-ку,т.к. даже если проиграют СКА и Металлург Нк,а Кристалл выиграет у Металлурга Мг,то все равно Саратовцам ничего не светит (смютаблицу). Коротаев Михаил, Москва, - 1997-12-09 11:00:28 - host: 195.16.32.17 (195.16.32.17) _________________________________________________________________ Доброе утро! И о хоккее... Закончился 1-й этап РХЛ в Западной зоне. Десятка команд, вышедших в следующий этап: Торпедо(Ярославль),Динамо(Москва),Лада(Тольятти),Северсталь(Череповец) , Спартак(Москва),СКА(Санкт-Петербург),Нефтехимик(Нижнекамск),ЦСКА(Москв а), Крылья Советов(Москва),Химик(Воскресенск) В Восточной зоне сегодня последний тур. Решается судьба последней, 20-й вакансии. На нее претендуют - Металлург(Новокузнецк), СКА-Амур(Хабаровск),Кристалл(Саратов) Сегодня важные матчи : Кристалл С - Металлург Мг - Мечел - СКА-Амур - Молот-Прикамье - Металлург Нк - 9 команд, вышедших в следующий этап: Ак Барс(Казань),Металлург(Магнитогорск),Авангард(Омск),Молот-Прикамье(Пер мь), ЦСК ВВС(Самара),Рубин(Тюмень),Салават Юлаев(Уфа),Мечел(Челябинск),Трактор(Челябинск) По регламенту соревнований по 4 худшие команды от Западной [Торпедо(Нижний Новгород),ХК ЦСКА(Москва),Кристалл(Электросталь), Дизелист(Пенза)] и Восточной зон[Динамо-Энергия(Екатеринбург), Сибирь(Новосибирск) + еще 2 команды, упомянутых выше], а также по 2 лучшие команды первенства России из Западной [ХК Липецк, ХК Воронеж] и Восточной [Нефтяник(Альметьевск),Ижсталь(Ижевск)] разыграют две путевки в РХЛ на следующий год Удачи! Даниил, , - 1997-12-09 10:05:42 - host: p43.aris.ru (194.58.47.43) _________________________________________________________________ Господин Уткин! История с продажей Онопко довольно подробно освещалась С-Э. У Спартака были какие-то якобы проблемы с финансами (причём НАЛИЧНЫМИ!!!) Овьедо выплатило их с расчётом получить Онопко приблизительно через пол-года Потом была замечательная попытка отфутболить Овьедо и продать Онопко подороже куда-то там!!! Однако - афёра не удалась... Информация, подчёркиваю, очень старая, например, мне вспоминается, что деньги везли в дипломате!!! Однако за полную достовернось ручатьЯя не могу - за давностью!!! Кстати! Василий! Я здесь в гостях у Динамиков, но почему-то я в своих выссказываниях никому стараюсь не хамить, и уж не веду себя как главный редактор данной странички... Да, я забыл, что год назад на Кубке Содружества Лобановский уже был. Ну и что? Ты что - доказал противоречие в моём изложении МОЕЙ точки зрения???? А уж "урыть намертво прямыми цитатами" из репортажей Василия Уткина ТЕБЯ может любой, кто их слышал!!!! Я этим заниматься не хочу, по-крайней мере здесь на ЗТ-2, этого Уватало на ЗТ-1! К тому же Мы с тобой здесь в гостях!!! Если ты хочешь выссказать своё супернеготивное отношение и неуважение к кому-либо напиши на мыло, если умеешь. Кстати -разъясни пожалуйста смысл фразы - "ассоциативный ты наш Кипиани"??? Наверно это очень обидно, но чем - я так ещё пока и не понял!!!! Короче, если тебе хочется ещё раз меня как-нибудь экзотически обозвать, пиши, пожалуйста, на мыло. Кстати, с УВАЖЕНИЕМ у меня всё в порядке - уверяю!!"! Ну ладно, Белинский (критик был такой литературный - знаешь, да?) - до свидания в более миролюбивых тонах. Динамики - поздравляю с победой в хоккее! Приятно также увидеть ЦСКА в десятке! С уважением, Сандро. Sandro, , - 1997-12-09 08:53:08 - host: appp66.rcom.spb.su (194.220.8.66) _________________________________________________________________ Севе, страничка ФК существует,но она пока под реконструкцией.Как долго? Вопрос к Василию Уткину? Дима, Иркутск, - 1997-12-09 06:07:08 - host: barbus.irnet.ru (193.232.70.36) _________________________________________________________________ Василий, позволь узнать, а что это ты еще на работе? Кубанец, Краснодар, - 1997-12-09 01:00:46 - host: mail.sbcorp.ru (194.186.75.13) _________________________________________________________________ Да, Сандро -- извини, ещё вопрос. Ты что же, серьезно написал, что Онопко продали ЗА НАЛИЧНЫЕ? Где же ты это узнал? Уткин, , - 1997-12-09 00:26:06 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34) _________________________________________________________________ Василий, ты чего так сорвался-то?! Во-первых, я не я вляюсь динамиком, а вовсе даже зенитчиком!!! Во-вторых,, про невиновность - вспомни как ты аргументировал, что не обязательно было вину Пукшанского доказывать в суде, или это был не ты??? Что же касается моих аргументов, то я пока ещё хочу жить и ... с селезёнкой желательно!!! Информация от ... (при личной встрече, может быть упомяну источник). А вообще тон у тебя какой-то барский, исключающий дискуссию, одёргивающий... Вон Jasny - спартач, как то мШ с ним умудряемся смотреть матчи Зенит-Спартак, с тобой же страшно было бы, того и гляди ударишь... А информацию о Лобановском я черпал из интервью в ФК, если я чего не так понял, уж прости, материал к эфиру готовил ТЫ!!! Вот блин, ещё ведь хотел спросить, не забыли ли Уткину сказать куда МЫ все ушли!!!! С уважением, Сандро. P.S. Желаю победы завтра "Спартаку", но ... боюсь я чего-то... Sandro, , - 1997-12-08 23:32:25 - host: appp66.rcom.spb.su (194.220.8.66) _________________________________________________________________ Есть ли у футбольного клуба страничка в интернете? Seva, Москва, - 1997-12-08 23:26:26 - host: 14.07.dialup.orc.ru (194.88.6.110) _________________________________________________________________ Динамо выиграло у Северстали 2:1. Уткин, , - 1997-12-08 23:15:49 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34) _________________________________________________________________ Уважаемый (впрочем?..) Сандро! Степень Вашего непонимания всего, что касается Ваших же ушей, поразительна. Ничего, кроме слов: "интересно почитать такого-то о его ПОНИМАНИИ СЛОВ ЛОБАНОВСКОГО!". И больше ничего. В чем интересно? Каком понимании? Между прочим, уважаемый (так ли?..) Сандро, в случае, оспариваемом Вами -- о различии тенденции и стиля, а также о признании за Спартаком стиля и следования, вместе с тем, в нужном направлении в соответствии с тенденциями развития мирового футбола -- так в инРервью же, опубликованном программой, на этот счет прямое разъяснение было. Причем буквальное. Вот есть у некоторых, кстати, рискну заметить -- особенно здесь -- удивительная черта: слышать не то,что сказано, а то, что приятно, или просто хочется слышать. Такого человека, как Сандро, можно ведь урыть намертво прямой цитатой из интервью, ведь есть буквальная распечатка. Но зачем? Он и тогда найдет приятную для себя интерпретацию. Ещё меня вдохновило замечание, извините, не помню кого: возмутило человека в интервью РоманцеБа, что вот, дескать, если из московских клубов одну команду составить... Спартак типа за основу... Ну, в оборону взяли кого-нибудь из Локомотива или Торпедо... И возглас: Каково? Подразумевается: а Динамо, любимое, с лучшей защитой в ми... ну, в России. А Динамо? Вот это и есть прямое доказательство вашей закомплексованности. Если бы писавший это человек -- будем говорить о закомплексованности всё-таки конкретно, без обобщений, разные встречаются люди -- так вот: если бы писавший это нормально относился к жизни, его бы такая романцеБская сентенция максимум позабавила. Какое может быть динамовцу дело, что о его команде думает главный тренер Спартака? Да у него команда в другой футбол играет. Он игроков по-другому видит и по-другому ценит. Да вполне естественно, что из команды своего единомышленника Тарханова он допускает возможность кого-то взять... Нет -- обидели, обидели динамовцев!! Забыли сказать: а у вас лучшая оборона! Забыли!!! Суки!! А ведь, если посмотреть нормальными глазами, то это же в порядке вещей. А кого-то разъярило. Так вот, возвращаясь к тЕксту Сандро. Начал ты, в общем-то, с непонятного намека -- смотри закавыченное выше. А потом, через предложение -- грубая фактическая ошибка. Говоришь, что на Кубке Содружества Киев без Лобановского Спартак вз..бал. Как раз с Лобановским, Сандро, ассоциативный ты наш Кипиани. Это первый его турнир с Киевом был после возвращения. Далее -- какие-то неясности с Пукшанским, намеки какие-то... И впоследствии: "Надеюсь, что Василия не обидел, но уж очень прозрачны его спартаковские симпатии..." Да кого они волнуют, мои симпатии? Какого нормального человека? Нет, это комплекс неполноценности. И тут нас, динамщиков, обидели, и тут. И каждый, пока не обижавший, норовит." Ну вот про себя я могу сказать: я не могу думать, кого мое слово может потенциально обидеть. Я тогда вообще ни слова сказать не смогу. Вот объясни, Сандро: почему тебя так волнует, к кому я симпатии проявляю? Почему, если ты уж не можешь считать этот вопрос праздным, почему бы тебе просто не положить на это обстоятельство? И в конце, Сандро, ты пишешь: факт сдачи матча Зенитом никто аргументированнН не оспорил. Как можно оспаривать недоказанное? А кто это аргументированно доказал? Не на уровне подозрений, а на уровне доказательств? Вот, Сандро, разве ты не знаком с таким логическим парадоксом -- трудно доказать, что ты не верблюд? Вот поэтому и существует такая штука, как презумпция невиновности, Сандро. Невиновность не доказывают. Понимаешь? Но самое главное: ведь непонятно, о чем было написано. Ведь в принципе такая простая вещь непонятна. В заключение Сандро написал о хоккее. Извините, не понимаю уже хоккея. Эту часРь письма оставляю неразобранной. Ну, вот и все. Спокойной ночи. Уткин, , - 1997-12-08 23:11:52 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34) _________________________________________________________________ Подскажите счет матча Северсталь-Динамо. Seva, Москва, - 1997-12-08 23:01:18 - host: 14.07.dialup.orc.ru (194.88.6.110) _________________________________________________________________ Игорь: А Демкин, кстати, уехал летом в "Андерлехт". Меня еще ведущий странички "Андерлехта" пытал - хотел побольше информации о нем, а информации-то и нет почти никакой. Сергей Укладов, , - 1997-12-08 22:53:36 - host: ppp692.glas.apc.org (195.218.254.92) _________________________________________________________________ Игроь: Про здоровье Кузнецова не знаю, а контракт он с "Динамо" осенью продлил. Ты, наверное, 95 имел в виду? Сергей Укладов, , - 1997-12-08 22:49:26 - host: ppp692.glas.apc.org (195.218.254.92) _________________________________________________________________ Что-то на НТВ не сработало. Комментатор спортивный рассказывает о поражении Динамо от Северстали, а на экране 2:1 в пользу Динамо. Так кто же победил? Владимир, , - 1997-12-08 22:43:31 - host: d74n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.74) _________________________________________________________________ Радимов, конечно, нужен. Я не очень высокого о нем мнения, но все дело в том, что у "Динамо" очень большой разрыв между футболистами основного состава и выходящими на замену. Тем более, что ушли опытные Сергеев, Тишков, Яхимович, вероятно уйдет Ковтун. Вновь приобретенным тоже опыта высшей лиги еще набираться и набираться. У "Динамо" уже два года подряд лучший дубль среди столичных команд, но Поваров, Артемов, Гордеев, Гусев, Демкин, Кораблев тоже еще очень неопытны. Да и Максим Ромащенко только начал надежды поДавать, правда неплохие. Так что, Радимов не помешает. А не получится с ним, тоже не будем печалится. В любом случае эта информация косвенно говорит о том, что у Толстых есть деньги, что сильно радует и вселяет здоровый оптимизм на перспективу. Как здоровье у Юрия Кузнецова? Очень давно о нем ничего не слышал. Классно он играл в конце 85! Игорь, Москва, - 1997-12-08 21:02:31 - host: d140n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.140) _________________________________________________________________ Забыл написать: Успехов завтра Ярику в Швеции с Лулео! Даниил, , - 1997-12-08 19:58:52 - host: mcit.aris.ru (194.58.47.100) _________________________________________________________________ А нужен ли Радимов Динамо,уж больно капризный... Сергей, Видное, - 1997-12-08 19:57:38 - host: cache.ropnet.ru (194.190.211.26) _________________________________________________________________ Всем привет! Прошу обратить внимание, что сегодня последний тур первого этапа РХЛ. Решается судьба "Одиннадцатого лишнего". Мой прогноз - Т(НН), если, конечно, "Нефтехимик" будет заинтересован. Привожу таблицу и сегодняшние матчи. 8. Химик(Воскресенск) 25 8 6 11 59-66 22 9. ЦСКА(Москва) 25 10 1 14 54-65 21 10. Крылья Советов(Москва) 25 10 1 14 53-64 21 ------------------------------------------------------------ 11. Торпедо(Нижний Новгород) 25 8 4 13 44-55 20 Крылья Советов - ХК ЦСКА - Лада - Химик - Нефтехимик - Торпедо НН - Спартак М - ЦСКА - Удачи! Даниил, , - 1997-12-08 19:54:06 - host: mcit.aris.ru (194.58.47.100) _________________________________________________________________ Что сегодня вФК сказал Уткин о Родимове? Владимир! У меня есть кое-какие фотки Я тебе вчера вечером на мыло об этом писал GRIF, , - 1997-12-08 19:41:30 - host: p77-n67.dip.aha.ru (195.2.67.77) _________________________________________________________________ Swe, насчет "хорошей и профессиональной". Звонил сегодня им, просил фотки хоть какие-нибудь о Динамо. Говорят, мол у них только чернобелые, а о Динамо вообще нет почти ничего. Я понимаю, что им не до меня, но отправили меня к известному в узких кругах Игорю Уткину. Обещал помочь. Посмотрим...Кстати, Василий Уткин тоже обещал помочь, но у него все гораздо сложнее, он же с камерой работает, а не с фотоаппаратом. Сергей, письмо получил, спасибо. Надеемся на следующую неделю ;-) Владимир, , - 1997-12-08 19:34:34 - host: d83n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.83) _________________________________________________________________ Майор: Сколько времени просили на "ЗТ" пароли поставить? И ни хрена не было... Совсем человеку не до того. Мне, конечно, тоже не до того, но все же не до такой степени. Сергей Укладов, , - 1997-12-08 19:24:35 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Ну про "Футбол" зря ,вполне приличная и профессиональная газета ,А Иванова ,при всей любви в России к писательству,назвать журналистом трудно.Это продолжение статьи из прошлого номера,Там про Динамо больше,но такая ахинея Динамо не могло стать чемпионом:в средней линии один Кобелев,нестабильный.т.е.Гришина не было Скоков не забивал Спартаку.Динамо успупало Спартаку в мощи.НО отдельные мачты удавались.Короче лучше бы Он тренеровал.Зато такие дифирамбы Спартаку.Например растит смену это кого Спартак вырастил. йлуб лучще чем у Ротора и Алании,чем интересно?? Динамо заключило контракт с Э.Зацепиным из светотехники ( Сарань) 26 мячей второй бомбандир зоны Центр и с украинцом А. Прохоренковым Swe, Москва, - 1997-12-08 17:35:09 - host: 16.06.dialup.orc.ru (194.88.6.96) _________________________________________________________________ Привет! честно говоря , не вижу смысла в переезде с ЗТ на ЗТ-2. Надо было на старой книжке пароль ставить и нет проблемы с пионэрами! Тут вход свободный, так что любой недоумок может залезть и нагадить. Сандро всю почту получил. СКА-ЦСКА 2:3 Кстати я один раз чуть не изловил пончика в чате, но у меня на "прокси" в тот момент одна лажа была. Майор, Москва, Измайлово - 1997-12-08 17:08:09 - host: 194.186.66.192 (194.186.66.192) _________________________________________________________________ Кид, дело в том, что мы обсуждаем события, иногда делаем прогнозы, высказываем пожелания. В данный момент никаких футбольных событий нет, касающихся нашего Динамо. Можно, конечно было бы обсудить что-то, что написано о нашем клубе в популярных спортивных изданиях. Но увы. Открываю я газету "Футбол" (некогда за этой газетой, тогда еще "Футбол-Хоккей" надо было охотиться или "дружить" с киоскером) и читаю. В статье В.Иванова, посвященной обзору чемпионата N6, я прочитал обо всех командах высшей лиги, ну как минимум по абзацу. А вот бронзовому призеру отведено одно предложение "И Динамо сейчас эту аксиому подтвердило". Причем это предложение входит составной частью в рассказ о Локомотиве. Ну ладно, идем дальше, огромаднейше-претенциознейшее интервью Романцева, далее о проблемах Торпедо-Зил.И вобщем-то о российском чемпионате все. Про СЭ говорить даже не надо. Кроме интересного сообщения, что у Динамо появится Зацепин из Саранского Светотехника, больше ничего нет. Зато на первой полосе СЭ сладострастно предвкушает завтрашнее интервью Романцева. Кстати, по заголовку, очень похоже на то, что он уже сказал "Футболу". Вот такие Кид дела. Не любят Динамо журналисты, не очем им про нас писать. Кстати, правды ради, и про серебряного призера Ротор не очень то много пишут, что странно. К счастью, у нас еще есть хоккейная тематика, благо Динамо в РХЛ не на последних ролях. Владимир, , - 1997-12-08 16:00:28 - host: d55n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.55) _________________________________________________________________ Ясному: Извини, я не совсем разобрался в твоем высказывании, поэтому мой "наезд" на Лобановского получился не в тему. Сергею Укладову: Я не переносил ничего из Word'а, но с буквами не все в порядке. Константин, СПб, Россия - 1997-12-08 15:49:06 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35) _________________________________________________________________ Добрый день. Ясному: кого ты прочишь на пост главного тренера сборной из "самостийной Украины"? Лобановского? А как ты себе это представляешь? На мой взгляд - это совершенно невозможно. Объясню. Во-первых, Лобановский - это не "создатель звезд", как его тут многие хотят представить. Он всегда занимался любимой спартаковской забавой - "собирательством". Причем, если "Спартак" (я имею в виду прежде всего Бескова) чаще приглашал в свой состав молодых футболистов, то Лобановский не брезговал брать в свою команду звезд Оервой величины из команд высшей лиги. На Украине ему позволялось все. Скажу больше, вся Украина работала на киевское "Динамо". Это не моя идея. Я заимствовал ее у самого Лобановского. Он позволХл себе подобное высказывание в разгар перестройки в одном из интервью на ленинградском телевидении. Поэтому вывод первый: Лобановскому нужны идеальные условия для создания команды, а у нас никто не будет их ему создавать. Во-вторых, Лобановский классно работает с клубной командой, но трудно представить, что он будет с ним, когда в его сборной окажутся игроки, играющие в раГный футбол, разные по уровню физической подготовки. Не думаю, что он сможет "сломать" их психологию и их стереотипы за 1- 2 дня, отведенные на сборы перед матчем. И, наконец, третье - самое гКавное. Конечно, Россия не родина слонов, но мы считаемся футбольной страной с богатыми футбольными традициями. Нам приглашать тренера из-за границы, так же невозможно, как, скажем канадцам Ориглашать тренера из Европы на пост олимпийской сборной по хоккею! Константин, СПб, Россия - 1997-12-08 15:42:56 - host: firewall.petrobank.spb.su (194.220.60.35) _________________________________________________________________ Киду Просто сейчас межсезонье, особых тем нет, а вчера хитом дня стало одиозное интервью О.И. В субботу, в .СЭ., было сообщено, что .Динамо. заключило контракт еще с одним малоизвестным нападающим. К сожалению, нет под рукой того номера. Джону Сходи на http://home.t-online.de/home/0772130417-0001/vfb_clgb.htm , там найдешь 6 сайтов. Ясному ФИФА расставила сборные по ранжиру, исходя из следующего: учитывались очки, заработанные командами на ЧМ-86, 90, 94 соответственно с коэффициентами умножения 1, 2, 3, и место сборной в рЕйтинге ФИФА за 95, 96 и 97 года. Италия занимает в рейтинге 4 место с 204 очками, а Англия - 10 (127). Англия не участвовала в ЧМ-94, а Италия за 2 место получила 69 очков. Если бы Англия попала в Штаты, она была бы в числе маток. Кроме того, Англия стоит выше Италии в рейтинге ФИФА только в 97 году. Методика определения маток групп не оптимальна, но хорошо, что она есть. Огромное спасибо Эдуарду и Марку! Игорь, Москва, - 1997-12-08 15:03:47 - host: d152n124-c05-mtr.com2com.ru (195.16.124.152) _________________________________________________________________ КОГДА У ДИНАМО БУДЕТ СВОЙ ЧАТ??? R.A.M., Moscow, Russia - 1997-12-08 14:35:11 - host: ppp08-2-224.cityline.ru (195.46.162.224) _________________________________________________________________ .Шахматы от .СЭ., . 1. Декабрь. 97. .КИРСАН ИЛЮМЖИНОВ: ЧЕМПИОНАТ МИРА ФИДЕ 2017 ГОДА ПРОЙДЕТ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ НА КРЕЙСЕРЕ .АВРОРА. (Юрий Васильев) ... - Кирсан Николаевич, кто бы мог подумать, что все о чем вы мечтали, сбудется! На носу Гронинген, в Элисте заканчивается строительство олимпийской деревни и пятизвездной гостиницы, в которой будут жить члены конгресса ФИДЕ, .Уралан. - в высшей лиге... - Шахматный обозреватель о футболе вспомнил? Спасибо! - Илюмжинов заразительно смеется. - .Уралан., если чесРно, потребовал от меня финансовых затрат в прошлом году не меньших, чем шахматы. 25 миллиардами рублей, которые были специально оговорены в бюджете, дело не ограничилось. Столько же, если не больше, пришлось выделить на футбольные нужды. Я пообещал Павлу Яковенко, что если команда выйдет в высшую лигу, то он будет ездить на .Мерседесе. и все игроки тоже получат по машине. Теперь перед .Ураланом. стоят новые задачи. После шахматного чемпионата мира я издам указ, который скорее всего нацелит .Уралан. на выход в Лигу чемпионов. А в том, что через год мы будем играть в Кубке УЕФА, я просто не сомневаюсь. Я сказал Павлу Яковенко, чтобы он подбирал игроков, какие ему нужны. Сейчас, например, мы ведем переговоры с .Интером. и Юрием Джоркаеффом - калмыком французского происхождения. - Но тут 25 миллиардами рублей уже не отделаешься. - Есть интересные идеи на этот счет.... Еще известно, что Илюмжинов встречался с Марадоной, тот пока думает, возвращаться ли ему в футбол в седьмой раз или нет. Следует заметить, что у Джоркаеффа один дед был калмыком, а второй осетином (и фамилия С него осетинская ). Но вот осетины о Джоркаеффе даже не заикаются... По-моему, все, что делает Илюмжинов даже не наглость, а сверхнаглость. Калмыкия на 80% дотируется из федерального бюджета. Предельно нищее население. Надо, конечно, поддерживать Большой Спорт, но не такой же ценой. Хотя, с огромнейшим интересом буду следить за чемпионатом мира по шахматам в Гронингене, который начинается сегодня. Кто интересуется шахматами, киньте букмарки, где можно найти оперативную информацию, плз. Игорь, Москва, - 1997-12-08 14:28:45 - host: d152n124-c05-mtr.com2com.ru (195.16.124.152) _________________________________________________________________ Вопрос: А не подскажет ли многоуважаемый ALL, как могло случится такое? Кажется я на жеребьевке в группы на ЧМ чего-то не разглядел. Среди посеянных команд была ИТАЛИЯ - не прошедшая отборочную группу напрямую, но не было АНГЛИИ, которая соответственно сделала ИТАЛИЮ ?!! ЯСНЫЙ, , - 1997-12-08 14:22:54 - host: hipo.wplus.net (194.8.160.91) _________________________________________________________________ Привет! В январе состоится жеребьевка групп для участия в отборочных матчах к чемпионату Европы-2000. 9 команд посеяны: Англия, Шотландия, Италия, Испания, Югославия, Норвегия, Румыния, Германия и , внимание, Россия. В число посеянных не попали Франция, Болгария, Дания, Хорватия, Швеция. По словам УЕФА критерий выбора сеянных команд - результаты, показанные на последних ЧЕ и ЧМ. При этом не совсем ясно почему Россия и Норвегия посеяны, а Болгария - нет. Или почему посеяна Югославия, а Хорватия - нет. Может быть кто-то знает кто кроме победителей групп (и сколько их(групп)? 9?) выходит в финальную часть(победители стыковых матчей?)? И еще: сегодня в сообщениях на этой книге слово Спартак(спартачи) встречается 52 раза, Романцев - 16. Для сравнения: Динамо - 41 раз, Голодец - ни разу. Это страница поклонников Динамо или ненавистников Спартака? Сделайте выводы. KID, , - 1997-12-08 13:45:41 - host: 195.42.145.112 (195.42.145.112) _________________________________________________________________ Привет ребята !!!!Я по вам даже соскучился.Кто-нибудь подскажите есть ли у FC CHELSIE страница ,и если есть то где и как? Заранее благодарен. Насчёт Ярославля: ДИНАМО не выглядело единой командой. ДЖОН, <мыла нет> MOSCOW, RUSSIA - 1997-12-08 13:43:07 - host: ppp07-2-187.cityline.ru (195.46.162.187) _________________________________________________________________ Привет! Я уже, по моему, писал, что если с ходу брать тренера, выигрывшего 1-ю лигу, старшим в сборную - это куда же мы приедем... А про номер Покатило я тоже заметил и был неприятно удивлен. Алекс Казнов, , - 1997-12-08 13:30:40 - host: ppp07-2-143.cityline.ru (195.46.162.143) _________________________________________________________________ Доброе утро! Рад видеть на новой ЗТ-2,знакомых собеседников! Так же как и многие расдосадован поражением в Ярославле,хотя этого и следовало ожидать. Сегодня последняя игра первого этапа в Череповце,на нее надеюсь найдутся силы. Перерыв команде явно необходим,а то создается впечатление,что играют ветераны,а не игроки борющиеся за первое место в РХЛ. Наверное многие обратили внимание,что в составе появился новобранец-Вадим Покотило (1972 175,70). Он перешел Хз ТОО ХК ЦСКА.Правда с номером на майке я считаю переборщили. Ведь свитер с номером 11 уже висит под сводами Лужников и навечно должен остаться за А.Мальцевым. Следующую игру Динамо проведет в Москве 4 или 6 января в рамках Евролиги. Уточню,игра будет не в Лужниках,а по предварительной договоренности в Сетуни во дворце спорта "Крылья Советов" Коротаев Михаил, Москва, Россия - 1997-12-08 13:04:04 - host: 195.16.32.17 (195.16.32.17) _________________________________________________________________ По поводу Яковенко и "Уралана": тут вряд ли кто заметил, а к "СЭ" было на прошлой неделе приложение "Шахматы" и в нем в интервью Илюмжинов сказал на полном серьезе, что он ведет переговоры с "Интером" и Джоркаеффом по поводу перехода того в "Уралан".. (Кто не знает - Джоркаефф по национальности частично калмык) Сергей Укладов, , - 1997-12-08 12:02:31 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Jasny! Уж кому-кому, а не спартачам обвинять меня в неумении уважительно относится к болельщикам других команд! Если умеешь читать, то посмотри ниже предысторию, а то увидев красно-белое слово СПАРТАК - как бык сразу завёлся! Я при том никого из болельщиков не обзывал, лишь потом ответил! Что же касается ЯковенкН... Молод он ещё - пусть в вышке себя как-нибудь покажет, тогда и поговорим... Непомнящего бы в сборную, но разве Колосков потерпит его??? Сандро. Sandro, , - 1997-12-08 11:40:35 - host: appp74.rcom.spb.su (194.220.8.74) _________________________________________________________________ Приветствую всех !!! SANDRO: Учись и ты себя также вести по отношению к болельщикам (пусть даже и противной тебе) другой команды. :) Всем: Я понимаю, что вроде не в тему, но в свое время когда обсуждали кандидатов на должность главного в сборной не прозвучало одно имя - ПАВЕЛ ЯКОВЕНКО. Как он умудрился из второсортной команды сделать звезду для первой лиги, а ? "Уралан" проповедует, таак полюбившейся многоуважаемым болельщикам стиль ЛОБАНОВСКОГО. И кстати сторонникам приглашения в сборную иностранного тренера - пожалуйста вас тренер из самостийной Украины :). Хотел бы послушать мнение, уважаемой публики. ЯСНЫЙ, , - 1997-12-08 11:17:56 - host: hipo.wplus.net (194.8.160.91) _________________________________________________________________ Владимир! Я не имел ввиду всех москвичей, хотя бы потому, что там есть мои хорошие друзья! Мой диагноз касался болельщиков "Спартака". Войны жЕ я никак не хотел, просто надоело читать про бедных спартачей, у которых ни стадиона, ни финансов... В ответ же на мои тезисы - в частности, сами про...морга...ли Лужу - я поКучил опять оскорбления по поводу моих якобы комплексов!!! Вот и ответил!!! - не сдержался! Ну а кого ставить капитаном???? Был бы Фетисов или Ларионов - быКо бы ясно, а так... Кстати, кто как оценивает шансы "Спартака"? Немцы то на подъеме - 3:0 вроде бы выиграли! Желаю ему Победы и дополнительных очков в копилку страны! С уважением, Сандро. Sandro, , - 1997-12-08 10:26:28 - host: appp74.rcom.spb.su (194.220.8.74) _________________________________________________________________ Всем привет ! Сандро, ну что ты прям на всех москвичей так сразу? Действительно, неужели пойдем по второму кругу обид? Насчет сдачи кем либо матчей, я согласен с Александром из Дубны, не пойман не вор. А то что вы подсекли Спартачок в Кубке, за это вам спасибо огромное ! Правда, мы бы его тоже вынесли, но все равно приятно и рад за Зенит. Насчет капитанства в хоккее. А известно кто играть-то будет? Вот Жамнов намедни сотрясение мозга получил... Яшина я бы не хотел. Во-первых, ничего хорошего при нем не добивались, по-моему он даже булиты пробить не сумел на ЧМ. Во-вторых, помнится в его карьере был моментик игры за ЦСКА. Это конечно, ерунда, но все-таки, он ведь был динамовцем. Главное, что тренер- Юрзинов, а он как Лобановский в футболе, для него не самое главное "звездность" игроков. Он сам эти звезды создает. Владимир, , - 1997-12-08 10:02:03 - host: d84n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.84) _________________________________________________________________ Т.к. для победы в чемпионате "Динамо" не хватило несколько голов, необходимо приобрести несколько классных нападающих вЕрните Симутенкова и Черышева и почаще доверяйте место в соЯтаве Максиму Ромащенко Андреи, Москва, Россия - 1997-12-08 09:50:02 - host: 194.226.40.131 (194.226.40.131) _________________________________________________________________ Доброе утро, Господа! Положительное о "Зените": 1. Выход в полуфинал Кубка России, по пути показав, как заведомо более слабый клуб может разделать "Спартак", что в дальнейшем показала и Кошица. 2. В "Зените" играет, по мнению многих, лучший вратарь российского чемпионата. 3. Получая зарплату раза в два меньше уровня Москвы, "Зенит" более чем достойно боролся с ними в этом году! Господа! Стремление затоптать Питер в периферию говорит не о моей какой-либо психической болезни, а о Вашем, Господа, "московском шовинизме". Кстати!!!! Это уже будет диагноз!!! Никто из динамиков или воинов ещё не упоминал на моей памяти термина - периферийная команда!!! Похоже, что СМИ так уже промыли мозги спартачам, что комплекс Наполеона уже касается не только "Спартака", но уже и всей Москвы... Скоро "Спартак" в Вашем сознании будет оттождествляться со всей Землей, а "Милан" будет рассматриваться как периферийный фарм-клуб. Кстати! Кому бы из игроков хоккейной сборной Вы бы отдали капитанство? Я колеблюсь между Яшиным и Буре... С уважением, Сандро. Sandro, , - 1997-12-08 09:07:27 - host: appp74.rcom.spb.su (194.220.8.74) _________________________________________________________________ Игорю:1992-93,полуфинал Кубка:.Торпедо.М.-.Дружба. Майкоп 1-0 (гол забил Прокопенко),27 мая,стадион Торпедо,2800 зрителей. Имя Зазроева-Андрей. Марк, Эдмонтон, Канада - 1997-12-08 08:29:39 - host: remote631.compusmart.ab.ca (207.34.71.43) _________________________________________________________________ Swe - хорошая идея ! Я согласен на вариант Уэльса :)) Кстати, 1983 год.Минск.Июль.Стадион Динамо. Динамо Минск - Спартак Москва. Спартак ведет 2:0. Итог матча 3:2 в пользу Динамо. Это для господ из С-Э. Эдуард, Минск, Беларусь - 1997-12-08 03:30:33 - host: ip67.an5-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.16.67) _________________________________________________________________ Кубанцу. Ты считаешь, что в 3-ей китайской лиге платят больше чем в итальянской ? Барези, как и любой игрок такого уровня уже обеспечен. Наверняка у него уже есть свой бизнес, магазин или какая-нибудь бензозаправочка "Барези и сыновья" на трассе Милан - Неаполь. А Якимович, боюсь, на толчке заработает меньше чем в Ванспоре - не умеет он ничего кроме как пинать мячик. Ну неужели ты не понял ? Не виноват он, что в Ванспоре платят больше чем в Динамо. Не его это вина, а наша беда... Эдуард, Минск, Беларусь - 1997-12-08 03:26:11 - host: ip67.an5-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.16.67) _________________________________________________________________ Из интервью белорусского игрока Александра Хацкевича, выступающего за киевское Динамо, газете "Прессбол" : Вопрос: - 4:0 на "Ноу Камп" - у телеэкрана происходящее казалось мифом. Ответ: - Нас лучше подготовили психологически. И физически. Многие считают, что Лобановский - непревзойденный мастер функциональной подготовки, и это так. Но прежде всего он - исключительный психолог. Валерий Васильевич планомерно подводил нас к нынешнему успеху. И если "Барселона" выходила против нас на своем поле с дрожью в коленках - значит, мы чего-то достигли. А Лобановский после игры в своем стиле так и сказал:"Смотрите, нос не задерите - победили-то аутсайдера группы". В: - Вы, динамовцы, сами-то хоть знаете свои реальные возможности ? О: - Если честно - нет. Они, по-моему, настолько огромны, что боюсь даже загадывать наперед. Могу сказать, что это лишь только начало. Для создания "dream team" (именно ее, а вовсе не "крепкую европейскую команду", скажу по секрету, создает Валерий Васильевич) нужно год-два. Время пошло. В: - У ЛоАановского было два киевских суперклуба. Выигрыш в 75-м году Кубка кубков ты по молодости лет навряд ли помнишь, но, может. Проведешь параллель с "Динамо-86" ? О: - Та команда была более звездная. Но наша, однозначно, потенциально сильнее. В: - Как объявляется состав на игру ? О: - Тех, кто будет кто будет учавствовать в матче , называет Лобановский, посоветовавшись с тренерским коллективом. Происходит это за час до игры. У В.В. огромное количество тактических схем, в зависимости от состава соперников, Например, в поединке с Барсой у него было тПи схемы - с Калитвенцевым и без. В: - Лобановский как-то признался, что после 17 лет работы в киевском Динамо у него на книжке имелось всего 40 тыс. руб... О: - Сейчас для него и 100 тыс., и 200 тыс. долларов ничего не значат. Для него это не деньги. Поверь. В: - Такая ситуация : Барселона предлагает тебе многолетний контракт с приличным количеством нулей. О: - Здесь все будет зависеть от президента. Как Суркис скажет, так и будет. В: - Тем не менее даже тугой кошелек главного вместе с благородными намереяниями главного создать команду-мечту навряд ли сможЕт помешать западным агентам... О: - Я пока в Киеве. Кто-то из старших, возможно, и уедет. В: - Калитвенцев ? О: - Насчет Юры ничего не знаю, но вот Лужный - первый кандидат. В: - Хорошо. Поговорим о физических нагрузках. Они действительно овеяны легендой ? О: - Не то слово ! Ты бы видел наши тренировки... В Беларуси такого матча никогда не было, как у нас предыгровая разминка. Мы на играх отдыхаем - этим все сказано и, в этом ответ на вопрос о феномене наших побед. На сборе в Ялте, например, Лобановский поднял нас в 7 утра и заставил бежать 10 км. Я в жизнХ такое расстояние так так рано никогда не бегал. А днем, в 4 часа, побежали 5 по 300 метров. Ты знаешь что такое 5 по 300 метров ? Все чуть не подохли на дистанции ! Один Лужный все выдерживает - он 8 лет с Лобановским работает. В: - Внимание болельщиков сильно ощущается ? Как вас, к примеру, встречали после матча с Барселоной ? О: - В 7 утра, когда мы приземлились в Киеве, весь аэропорт был забит. Стало как-то не по себе: никогда меня не встречало такое огромное количество людей. И когда я осознал, что они приехали сюда из-за нас, внутри что-то оборвалось... Частенько на базу заезжает Леонид Кучма. Он лично наставляет нас перед ответственными матчами, говорит теплые слова. Великая честь - стоять за нацию. В: - Можно представить, как поддержание чести стимулируется материально... О: - Слыхал, что Паше Яковенко за выход его Уралана в высшую лигу России подарили 600-й Мерседес и игрокам его тоже Мерседесы, только похуже, презентовали ? Так вот, после выхода в четвертьфинал Лиги чемпионов, на эти машины даже смотреть не будем. Нас обеспечат на всю оставшуюся жизнь. Мы только за один выход получим больше, чем, скажем, Чехия за весь чемпионат Европы... Эдуард, Минск, Беларусь - 1997-12-08 03:17:32 - host: ip67.an5-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.16.67) _________________________________________________________________ Кубанец, ты только не путай божий дар с яичницей (в смысле Милан с Динамо)! Vasso, Moscow, - 1997-12-08 02:01:28 - host: ppp07-2-180.cityline.ru (195.46.162.180) _________________________________________________________________ Эдуарду: А скажи мне тогда такую вещь: Почему тогда Барези не поехал в 3 лигу Китая, дабы подзаработать на пенсию? а? На крайняк, Яхимович, мог бы и на толчке поторговать..... Кубанец, Краснодар, - 1997-12-08 01:41:28 - host: mail.sbcorp.ru (194.186.75.13) _________________________________________________________________ Питер это переферия? В Спартаке много москвичей ? Swe, Москва, - 1997-12-08 00:32:25 - host: 16.06.dialup.orc.ru (194.88.6.96) _________________________________________________________________ To Sandro. Я, конечно, понимаю. О Зените сказать уже который год поло- жительного нечего, так давай хоть в стиле "Спартак' hater" поговорим. Ох, уж эта мне зависть периферии к "везунчикам- москалям"! Так вот. Первое. В ЛЧ, я надеюсь, ты помнишь, что вслед за 3-2 в Киеве ДК получило 0-1 в Луже, и по игре могло быть очень довольно таким исходом. Второе. Относительно, якобы "сдачи" Зенитом известного матча. Никто, мол, аргументированно это не опроверг. Я Вам, Сандро, больше скажу: никто и не собирается опровергать. Ибо есть, знаете ли, такое понятие - "презумпция невиновности". Никто еще АРГУМЕНТИРОВАННО, без привлечения бредовых логических по- строений, не доказал факт сдачи; чего ж нам-то спешить? А Ва- ша ненависть (точнее - зависть) к Спартаку, - это, извините, не довод. Александр, Дубна, - 1997-12-08 00:07:06 - host: ppdalt.uni-dubna.ru (195.9.58.238) _________________________________________________________________ Уважаемые гости, в результате экспериментов обнаружилось, что глюки с русскими буквами происходят при наборе текста в Word и переносе его сюда с помощью Cut-and-Paste. Причина столь странного поведения пока неясна. По возможности пока пишите прямо в браузере. Сергей Укладов, , - 1997-12-07 23:47:27 - host: ppp1278.glas.apc.org (194.154.81.224) _________________________________________________________________ Игорь: С кодировкой некоторая засада. "Будем разобраться". Сергей Укладов, , - 1997-12-07 23:29:22 - host: ppp1278.glas.apc.org (194.154.81.224) _________________________________________________________________ Sandro, насчет тетеньки... Нужно иметь хоть какое-то чувство меры! Что ты этим пытался сказать? По-моему ничего, лишь бы ляпнуть чего-нибудь... Kirill, Moscow, - 1997-12-07 23:22:51 - host: 195.54.220.101 (195.54.220.101) _________________________________________________________________ Господа! Этого я не делал! Я не хулиганил! Сандро. Sandro, , - 1997-12-07 22:42:36 - host: appp74.rcom.spb.su (194.220.8.74) _________________________________________________________________ Господа! Извиняюсь за глюки - набирал в Worde - ошибок не было... Сандро Sandro, , - 1997-12-07 22:36:22 - host: appp74.rcom.spb.su (194.220.8.74) _________________________________________________________________ Добрый вечер, Господа! Интересно почитать высказывания господина Уткина о ЕГО ПОНИМАНИИ СЛОВ ЛОБАНОВСКОГО! Вообще же сравнивать ДК со .СпартакНм. и любым другим российским клубом - сообразно задаваться вопросом - кто сильнее слон или кит... ДК уже на Кубке Содружества, в очной встрече со .Спартаком. в ЛЧ (3:2) ещё беГ Лобановского показало - кто сильнее и современнее... В настоящий же момент даже спартачи отмечают лишь якобы .серую игру ДК., но почему то вопросом кто сильнее даже не пытЮются задаться!!! Кстати, Спартак-Экспресс как-то отметился в этом году фразой, что выигрывая 2:0, спартачи НИКОГДА НЕ ПРОИГРЫВАЛИ - коротка память!!! Надеюсь, что Василия я никак не обидел, но уж очень прозрачны его спартаковские пристрастия!!! Что же касается стадиона... Спартачи виноваты сами - если бы в своё время пошевеКились, то играли бы в Луже, что гораздо справедливее нахождения сейчас там .Торпедо.. Финансирование же ... Уж лучше бы спартачи промолчали - продавать Онопко за наличные Б пожарном порядке... Да и тётеньку Вашу порешили ... Уж лучше деньги у МВД брать, чем у .... Да и первый Ваш болельщик Пукшанский благодаря ФК и лично господину Уткину показал своё .братское. лицо... Факт сдачи матча .Зенитом. АРГУМЕНТИРОВАННО никто так и не оспорил. Вообще же я не понимаю - зачем груз прежних споров переносить на нашу чистую от сальных пончиков скатерть! Лично я с гораздо большим удовольствием поделюсь впечатлениями о хоккейном матче. Главная причина - в .Динамо. подсели лидеПы - Петренко мажет при выходе один в один!!! Боюсь, что в плей-офф нашим придётся плохо... Кстати, я по причине пребывания у Jasny на Дне варения так и остаюсь в неведении - как кончился матч СКА-ЦСКА? С уважением, Сандро. Sandro, , - 1997-12-07 22:31:23 - host: appp74.rcom.spb.su (194.220.8.74) _________________________________________________________________ Нет свой стадион Спартаку нужен обязательно,тогда все московские команды будут в равных условиях.Но вот насчет того ,что бы сделать его бюджетной командой тут уж извините. Нельзя плевать на интересы других команд и главное на болельщиков,ведь они и есть народ.Извините за громкие фразы. Сергей, Видное, - 1997-12-07 21:52:15 - host: cache.ropnet.ru (194.190.211.26) _________________________________________________________________ Эдуард привет! Твое мнение :Я бы хотел видеть Динамо Минск в нашей лиге ,Мы же опять вроде ,спасибо партии,едины,Или лучше ,что бы как в Великобритании отдельно Уэлс отдельно Шотландия . Swe, Москва, - 1997-12-07 21:17:35 - host: 15.06.dialup.orc.ru (194.88.6.95) _________________________________________________________________ Игорю. ИЛЬЯ Датунашвили, АЛЕКСАНДР Маркин. Эдуард, Минск, Беларусь - 1997-12-07 21:09:10 - host: ip39.an1-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.12.39) _________________________________________________________________ Да, кубанчик, прочитал я твое эссе... Ну что могу тебе сказать ? Молод ты еще и горяч... Вот нападаешь ты на Кантоновича-Линдросовича-Яхимовича за то, что он уехал в Туркию за длинным долларом, а ты знаешь, сколько лет ему еще осталось играть ? А какое у него здоровье - он ведь почти инвалид , ножки-то у него не к черту - поломанные и разбитые. А ты знаешь что он умеет делать вне футбольного поля ? А ничего ! А как ему потом кормить детей и свою красавицу-жену ? Может быть ему надо было податься в краснодарскую Кубань ? Я думаю, что за фантики он уже поиграл достаточно, и если в Ванспоре ему платят больше чем в Динамо - пусть играет там. Ему, конечно же, наплевать на Ванспор и весь турецкий , а заодно и российский, футбол. Его нельзя в этом упрекать. Ты думаешь что Онопко, Карпин, Ледяхов, Добровольский и проч. сто тысяч легионеров играют за границами за честь флага второлиговых команд ? Как бы не так ! Они играют за денюжку, кубанец, за денюжку, ибо их труд как футболистов оплачивается хорошо, но не долго, а прожить достНйно хочется и до старости. А когда же ее ( приличную старость) обеспечить как не сейчас ? Надеюсь, ты понимаешь, что федерации не будут платить большие пенсии. Вспомни как заканчивали жизнь футбольные гении - Воронин, Численко ( если ты их знаешь, конечно). Пусть хоть нынешние, пусть и не гении, проживут достойно и через много лет расскажут как добывали бронзу для Динамо, золото для Спартака и сохраняли место Ванспору в высшей лиге. Эдуард, Минск, Беларусь - 1997-12-07 21:04:50 - host: ip39.an1-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.12.39) _________________________________________________________________ Сергею Укладову ЛенХнград - это Ленинград, город на Неве. Что-то с кодировкой? Игорь, Москва, - 1997-12-07 20:57:54 - host: d134n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.134) _________________________________________________________________ ВСЕМ 1. Мне не удалось узнать результат и второго участника одного из полуфиналов Кубка России 1992/93, в котором играло и победило Торпедо Москва. Кто знает, помогите. 2. Кто знает имена (не инициал, а полное имя) лучших бомбардиров чемпионатов СССР нижеследующих лет? 37 - Румянцев (Спартак Москва) 52 - Зазроев (Динамо Киев) 54 - Сочнев (Трудовые Резервы Ленинград) 56 и 57 - Бузунов (ОДО Свердловск и ЦСК МО Москва соответственно) 66 - Датунашвили (Динамо Тбилиси) 76(осень) - Маркин (Зенит ЛенХнград). Игорь, Москва, - 1997-12-07 20:51:24 - host: d203n124-c08-mtr.com2com.ru (195.16.124.203) _________________________________________________________________ Здравствуйте, друзья ! Рад вас всех видеть здесь на ЗТ-2: Сандро, SWE, Игорь, Владимир (спасибо за теплый e-mail), ну и особенно Алекс Казнов ( я не прикалываюсь), а также всех остальных... Спасибо господину Укладову за наше счастливое настоящее. Надоели эти пончики на ЗТ. Будем общаться !!! Эдуард, Mинск, Беларусь - 1997-12-07 20:21:36 - host: ip111.an3-new-york4.ny.pub-ip.psi.net (38.26.14.111) _________________________________________________________________ Петру Все слова О.И. процитированы дословно, я еще раз проверил, ничего не переделано. Насчет "Кошице" обрати внимание на "если...". Игорь, Москва, - 1997-12-07 20:07:13 - host: d125n124-c03-mtr.com2com.ru (195.16.124.125) _________________________________________________________________ Насчет стадиона. Конечно, это историческая несправедливость. Может быть, надо действительно помочь "Спартаку". Только я лично и копейки на это не дам и всячески буду протестовать, если Лужков попытается дать инвесторам проекта строительства стадиона на ВВЦ гарантии Правительства Москвы, опять же за счет таких же как я. Есть более важные, жизненно необходимые задачи у городского руководства, чем строительство шестого крупного стадиона в Москве. Я бы предложил Романцеву просить у Мэра не денежных гарантиИ, а передать (или продать) "Спартаку" стадион "Торпедо". В этом случае и историческая справедливость будет восстановлена, и "Торпедо-ЗИЛ" не очень пострадает (ср.посещаемость в 97 году - 1315 человек, найдут стадион и поменьше). Юридически это вполне, имхо, осуществимо, т.к. контрольный пакет ЗИЛа у Правительства Москвы. Вместимость "Торпедо" около двадцати тысяч, для большинства матчей вполне достаточно, а на международные матчи и некоторые дерби можно и Лужу арендовать. Это одно из решений и, наверняка, не единственное. Игорь, Москва, - 1997-12-07 19:54:45 - host: d156n124-c05-mtr.com2com.ru (195.16.124.156) _________________________________________________________________ Swe: А ты думаешь, что Толстых отчитывается перед членами ПФЛ о том, что он сделал для Динамо, находясь на посту президента ПФЛ? Мне так не кажется. Игорь: Во-первых начнем с того, что слова О.И. ты немного переделал так, как тебе этого захотелось. А во-вторых, припони ка мне, когда это Спартак не обыгрывал Кошице два года подряд? А то я что-то запамятовал... Петр., <мыла нет> , - 1997-12-07 19:50:01 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10) _________________________________________________________________ Петр неужели ты считаешь ,что все члены ПФЛ идиоты и терпели бы Толстыха ( не знаю правильно ли) если б он пользовался служебным положением .Я могу про него написать ,Я ГОРЖУСЬ ТЕМ ,ЧТО ЛЮДИ ДОВЕРЕЛИ ДИНАМОВСКОМУ ПРЕЗИДЕНТУ ВОЗГЛАВЛЯТЬ ПФЛ. Swe, Москва, - 1997-12-07 19:37:43 - host: 02.01.dialup.orc.ru (194.88.6.2) _________________________________________________________________ Я не писал ,что на равных ,я не знаю на какие деньги строили фабрики поэтому об этом не пишу. Хотя думаю ,что как и все на кредиты,в те времена тоже бесплатно нечего не давали, Но знаю ,что Динамо не получая денег от государства содержало все секции и каждый год среди чемпионов Мира Европы или олимпийских болъщенство было Динамовцев,это можно проверить документально. Swe, Москва, - 1997-12-07 19:30:56 - host: 02.01.dialup.orc.ru (194.88.6.2) _________________________________________________________________ Прочитал интервью Романцева в "Футболе". Несколько его фраз удивило. 1. В футболе мало гениальных игроков, т.к детишки вместо того, чтобы идти заниматься футболом начинают играть в теннис, а потом их в футбол и сладкой коврижкой не заманишь:). 2. Ведущие игроки .Спартака. получали неплохо, не меньше, чем теперь в Испании получают на круг, а уезжают потому,что боятся за безопасность своих детей, а клуб не способен ее обеспечить. Есть выход, Олег Иванович. Надо приглашать только неженатых, а женатым - запретитЭ иметь детей. Тогда никто не будет уезжать и утечка игроков из "Спартака" прекратится :). А продавать надо будет их только в том случае "если в будущем году случится такое же несчастье, как в матчах с "Кошице", и в Лигу чемпионов не попадем, то будем вынуждены продать одного-двух игроков, чтобы остальных "кормить" на том уровне, которого они заслуживают.. Какого уровня "кормежки" заслуживают игроки, которые не могут пройти "Кошице" два года подряд? Надо продавать Аленичева с Тихоновым, а вырученные деньги пускать на "прокорм" оставшихся :)? 3. Вот еще беда. Оказывается, выпуск билетов и программок не окупается. Мое сочувствие, Олег Иванович. А ведь "за "Спартак" в Москве болеет около 60% любителей футбола", но при этом они настолько бедны, что, пустив шапку по кругу, за год смогли собрать 32 рубля 70 копеек. Эти 60% носят спартаковскую атрибутику, в клубе есть специальная служба, которая этим занимается, но работает она неэффективно, "а у меня самого на это времени просто нет. Все, что продается, можно сказать, нелегальная продукция. Мы спрашивали продавцов, откуда это у них? "СЮми делаем", - говорят. "А налог платите?" - Скажите, куда, кому - и заплатим." Неужели? Как это - "серый бизнес" налоги собрался платить? У Олега Ивановича спрашивают куда и кому налоги платить! Налоги надо платить в бюджеты - местный и федеральный. Кстати, кто же эти "продавцы"? Цитата из "Хроник Щелковской битвы": "Телефонный звонок застал Профессора - одного из наиболее уважаемых спартаковских фэнов, зарабатывающего на жизнь производством и продажей красно-белых розеток..." Ладно, клуб ничего от продажи атрибутики не имеет, как и государство, имеет Профессор. О.И. некогда этим вопросом заниматься, но зато он "деньги для команды достает, используя свое имя, связи, знакомства с государственными людьми". Все это похвально, крутиться надо нынче, только почему надо деньги брать из бюджетов, используя блат госчиновников? Почему не просить деньги у частного бизнеса? Олег Иванович объясняет: они бизнесмены, понимаешь, хитрые, не хотят деньги для "народной команды" просто так давать, требуют что-то взамен. Вот Алешин - пакет акций "Спартака" просит, а другие - гарантий правительсРва Москвы. А чиновники просто так дают. Вот Лужков поддерживает. Много еще в интервью всякого разного. Вот, например, идеальный форвард по Романцеву - Бузникин, под два метра ростом :). "Мы таких ищем, но пока не видим". Ну, ну. Ищите, ищите :). Удачи в поисках, Олег Иванович. Игорь, Москва, - 1997-12-07 19:21:12 - host: d118n124-c03-mtr.com2com.ru (195.16.124.118) _________________________________________________________________ Хе, а про своего президента Динамовцы не говорят... И действительно стадион Спартаку строить запрещали именно по той причине, которую ниже назвал Олег. И еще про финансирование: ладно, может МВД и ФСБ вас и не финансирует. А как насчет вашего президента, который одновременно является и президентом ПФЛ? Неужто он ничего не делает для Динамо используя свое служебное положение? Что-то я сомневаюсь... Петр, <мыла нет> , - 1997-12-07 19:13:30 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10) _________________________________________________________________ Г-н Swe, на счет того что мне обидно - то это на самом деле так. Спартак давно хотел построить свой стадион, но ему НЕ РАЗРЕШАЛИ, мотивируя это тем, что в Москве и так много стадионов. И думаю вы не будете отрицать, что свой стадион давал Динамо ощутимые преимущества перед Спартаком во время перехода на профессиональные рельсы. И то что Спартак постоянно опережает Динамо говорит не в пользу вашего президента. Что касается оплаты "на равных основаниях" то, подчеркиваю, ФК Динамо НЕ ПЛАТИТ ЗА СТАДИОН, в отличие Нт Спартака который за каждый матч выкладывает кругленькую сумму. По поводу фабрик общества Динамо, то вас послушать они с неба свалились. Вам должно быть известно, что прежде чем открыть фабрику нужно откуда-то взять деньги на нее а потом еще постоянно вкладывать. Так откуда же деньги? ;) И еще, ни на какие деньги от клюшек (даже если их продают в Канаду) содержать все команды мастеров Динамо НЕВОЗМОЖНО. А можно еще вспомнить постоянные призывы в армию перспективных игроков из других клубов. Так что наши обиды гораздо более обоснованны, нежели ваши на слова Романцева. Олег, , - 1997-12-07 18:47:45 - host: p80.n78.dip.aha.ru (195.2.78.80) _________________________________________________________________ Не пойму, по поводу чего шум подняли.Спартак сейчас напрямую финансируется Газпромом, и если я не ошибаюсь, то контора ента государственная. Динамо же от силовых структур сейчас не получает НИ КОПЕЙКИ, так как официальное название клуба АОЗТ Динамо Москва, и его акции поделены между 300 акционерами.МВД может помочь только в оргвопросах, к примеру, пробить билеты или достать самолет, но платит за это КЛУБ.Со своей стороны Динамо может предоставить манеж на пару матчей.И ВСЁ.Доход клубу же приносят сдЮча в аренду стадиона (в том году ЦСКА платил по 20000$ за матч), базы в Новогорске и вещевой рынок в манеже. Плюс продажа игроков. Так что, Петр и другие, советую сначала внимательно разобраться, а потом поднимать подобные вопросы :). Кстати, Владимир, я взял фотки, про которые я тебе говорил, но они черно-белые, т.к. КП не цветная газета. Там есть, в частности, момент, когда в финале КР-95 забили последний пенальти Ротору. Сегодня-завтра они все будут на моей страничке. Кирьян, , - 1997-12-07 18:41:36 - host: ppp91-4-2.cityline.ru (195.46.164.2) _________________________________________________________________ U menya vremenno propala russkaya raskladka klaviatury, tak chto izvinite za volapyuk.
ya postarayus' ubrat', no ne sovsem uveren, chto poluchitsya... Sergey Ukladov, , - 1997-12-07 18:30:28 - host: ppp1102.glas.apc.org (194.154.81.48) _________________________________________________________________ Стадион Динамо строила вся страна и играли на нем все ,Лужу строило много зеков так Торпедо теперь виновато ?ФК Динамо оплачивает все расходы по проведению матчей ,как и все,И мне понятна Ваша обида ; у соседа есть а у меня нет. Swe, Москва, - 1997-12-07 18:13:44 - host: 16.06.dialup.orc.ru (194.88.6.96) _________________________________________________________________ Я писал о хозрасчетном ОБЩЕСТВЕ, а не о клубе, Деньги Динамо "В СССР" заробатовало на СВОИХ ФАБРИКАХ выпуская спортинвентарь,клюшки горьковской фабрики "ДИНАМО" экспортировались в Канаду ,Кто хотел тот стадион имеет и Торопедо и Крылья ,Первый автокомбинат или прфсоюз Мясомолочной промышленности или Центральный телеграф не беднее,А на название "народная" мне плевать Я знаю что это не так, Swe, Москва, - 1997-12-07 17:52:28 - host: 16.06.dialup.orc.ru (194.88.6.96) _________________________________________________________________ Г-ну SWE я могу ответить, что видимо это он плохо знает вопрос. Во-первых быть хозрасчетным клубом еще не значит не получать денег от ведомства которому он принадлежит. Во-вторых, например Спартак не имеет собственного стадиона, полученного на халюву от Ежова и Берии, который можно сдавать другим командам, конечно же не безвозмездно. А также под вещ. рынок, да еще платить за него льготные налоги, как спортивный клуб. Кроме того стадион Динамо до сих пор находится на балансе МВД, и все затарты по его соДержанию несет именно МВД. Влдаимиру же я могу ответить, что отнюдь не дело ведомства решать куда направлять бюджетные деньги, тем более когда это ведомство постоянно ссылается на их нехватку, и мотивирует этим неудовлетворительную борьбу с преступностью. И я лично, как налогоплательщик, не понимаю почему деньги из моего кармана и из карманов других людей идут на содержание клуба чьи матчи в среднем собирают не более 1500 - 2000 человек, не считая журналистов и солдат которые присутствуют там по долгу службы. Что же каЯается "жлобства" болельщиков Спартака, то много ли сделали для своего клуба динамовцы? Большинство из них даже на футбол не приходят только в расчете сэкономить лишний червонец, что опять же видно из посещаемости вашего Динамо. Так что не вам про это рассуждать. Олег, , - 1997-12-07 17:14:36 - host: p243-n66.dip.aha.ru (195.2.66.243) _________________________________________________________________ Я понял, Динамовцев просто раздражает словосочетание "народная команда" и то, что оно все время употребляется в прессе. Вот и все. А насчет жлобстав спартаковских болельщиков: лично я, по причине своей молодости, не помню чтобы открывали счета на строительство стадиона, просто тогда мне футбол был до лампочки. Но мне кажется, что многие подумали, что это просто чья-то афера или что-то в этом роде и что их деньги по пути в ФК Спартак будут кем-то украдены или что-то в этом роде. Ведь не все жЕ православные, видя перед собой человека в одежде священника, сразу кидаются класть деньги в его коробку с надписью "На восстановление храма". Ведь так? Вот и здесь, как мне кажется, тоже самое. Так что не надо про жлобство. А насчет "бюджетности", откуда вы знаете, может Романцев не то хотел сказать, он же в минфине не работает. Ну а если и даже то, то если в России очень много болельщиков Спартака, почему бы не выделять деньги из бюджета? А Динамо было, есть и будет клубом МВД и ФСБ. К какому-то ведомству хоккейное, к какому-то футбольное. Я точнН не помню. А Спартак НИКОГДА свыше не финансировали. А во времена Берии даже так сказать наоборот... Но в историю не будем углубляться. Так что не надо про наглого Романцева. А вы что забыли КАКАЯ у вас бывает реакция, как только кто-то из Спартаковских болельщиков только заикнется о вашем замечательном президенте и одновременно президенте ПФЛ? Вот вот. Так что, давайте не будем, еще неизвестно чей президент наглее будет. Петр., <мыла нет> , - 1997-12-07 17:13:54 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10) _________________________________________________________________ SWE, никогда "Динамо" само денег не зарабатывало ( в СССР ) ! Ты ведь должен это прекрасно знать! Kirill, Moscow, - 1997-12-07 17:07:17 - host: 195.54.220.101 (195.54.220.101) _________________________________________________________________ Г-да Спартаковцы Вы спорите не зная вопроса, Динамо было единственное хозрасчетное спортивное общество в СССР и никаких денег от государства не получало, И наоборот на свои деньги занималось физ-рой в МВД,А заробатывала деньги на фабриках "ДИНАМО" иготовляя спортинвентарь и платя налоги в госбюджет немалые налоги ,которые через сорткомитет шли на развитие Спартака, Swe, Москва, - 1997-12-07 15:54:48 - host: 16.06.dialup.orc.ru (194.88.6.96) _________________________________________________________________ Ок, именно на такую реакцию спартачей я и рассчитывал. Причем, на вторую часть касательно жлобливости спартаковких болельщиков, они скромно промолчали ;-) Так вот, Динамо было действительно ведомственным клубом, так же как и Локомотив, ЦСКА и многие другие клубы. Но, тут есть небольшая разница в том, что предлагает Романцев и тем, что имеет или скорее имело Динамо. Так вот "бюджетность" Динамо в том, что оно получает (или получало) деньги от своего ведомства, которому дает деньги налогоплательщик, т.е. мы с вами. Но , это дело ведомства, давать эти деньги именно на Динамо или на иномарки для начальников или на помощь малоимущим членам своего ведомства. Так что, тут налогоплательщику важно, чтобы ведомство работало хорошо. А то как и каким образом распределяются эти деньги внутри ведомства, это уже разговор другой. А вот Романцев-то хочет напрямую сделать именно Спартак "бюджетной" командой, т.е. деньги от налогоплательщиков будут идти прямой статьей бюджета именно в этот клуб. Каково ? Вот вам и "народность" , а чего мелочиться-то , чем Спартак хуже Кыева ? Кыев, правда, Кошицам не проигрывает, но это пустяки, главное, что за Спартак болеет большая ( и конечно лучшая) часть населения страны ! Кстати, друзья мои, а почему так плохо и неэффективно распоряжается Спартак тем, за что многие готовы платить колоссальные деньги, за рекламу ? Представьте себе того же Тихонова, пьющего чай "Пиквик" или Кечинова, использующего Окси-10 и предлагающего это использовать всем фанам Спартака ? Или Филимонова, который показывает Ма свою шевелюру и всем советует использовать только "Хедендшолдерс". Никакая фотомодель не сравнится по эффуктивности ! Причем, пресса и ТВ "совершенно бескорыстно" раскручивают имидж "великой народной". Казалось бы, все карты в руки. Да, колоссальные деньги теряют товарищи из руководства "народной". Ни с какими бюджетными не сравнить. ;-) Владимир, , - 1997-12-07 14:23:16 - host: d95n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.95) _________________________________________________________________ Олег по твоему выходит "Динамо" самый богатый клуб Москвы,а то и России.... Сергей, Видное, - 1997-12-07 14:18:50 - host: cache.ropnet.ru (194.190.211.26) _________________________________________________________________ Владимир, я согласен с предыдущим оратором. Хотя я сам не большой сторонник Романцева как тренера, но ты уж извини, но то, что ты сказал - самая настоящая наглость. ДЕйствительно, ты забыл кому принадлежал и отчасти принадлежит сейчас ФК Динамо или даже все общество в целом. И что деньги в это ведомство идут ПРЯМИКОМ из бюджета. А в бюджете деньги появляются отчасти и из-за налогов, которые платят простые граждане. Так что насчет бюджетности команд я бы на твоем месте помолчал. Петр., <мыла нет> , - 1997-12-07 14:01:26 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10) _________________________________________________________________ Владимир. Прежде чем писать о наглости Романцева, я бы на твоем месте подумал сначала о том, на чьи деньги живет твое любимое Динамо? Ведь именно Динамо принадлежало, и сейчас наполовину принадлежит, всем известному ведомству которое как раз и живет на бюджетные деньги, то бишь на деньги болельщиков других клубов. Так что на твоем месте я бы эту тему не поднимал. Олег, Москва, - 1997-12-07 13:40:40 - host: p93.n78.dip.aha.ru (195.2.78.93) _________________________________________________________________ Друзья, почитал я тут газету "Футбол" и понял еще раз, какая все-таки наглая рожа этот Романцев ! Вот самый интересный перл из его интервью :" Вот если бы кто-то из руководителей государства, политиков обратил внимание на нашу команду, помогал бы ей, в том числе и финансово! Может быть , ее следовало бы сделать и БЮДЖЕТНОЙ (!!!), а почему бы и нет, чтобы она достойно представляла Россию на международной арене ". Ну как ? Получается, что все болельщики других команд должны будут платить деньги (в виде налогов) на то, чтобы наша "народная" достойно представляла Россию. Слов нет, однт слюни... И еще один поучительный момент. Помните, кто-то предлагал спартачам скинуться на трансляцию по ТВ? Так вот, сам же Романцев рассказал следующее :" Было время, когда вокруг строительства стадиона Спартака возник бум, мы получили уйму писем, в которых нам советовали со всех болельщиков собрать по рублю, и стадион можно будет построить. Мы тогда открыли и широко разрекламировали два своих расчетных счета. За год на один счет поЯткпило 32 рубля, на другой - пять рублей 70 копеек. Эти суммы сказали обо всем : за нас в основном болеют люди, у которых нет лишнего рубля ..." Ну что тут сказать, либо фанаты Спартака полные жлобы в подавляющем большинстве, либо Романцев врет. Уж рубль на любимую команду всегда можно было у мамы попросить. Владимир, , - 1997-12-07 13:14:16 - host: d37n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.37) _________________________________________________________________ VASKA! Насчет дифирамбов. Я болею за Спартак в течении 10 лет, и если в первые 3-5 лет мне, как и многим 12-13 летним в то время доставляли большое удовольствие подобные песни, то сейчас ничего подобного не происходит. На такие статьи в основном обращают внимание нынешние 12- и 15-летние. Народ, который постарше уже достаточно наслушался всего и сделал все нужные для себя выводы. Так что, далеко не всем нужны эти однобокие прославления в прессе . Привет всем! Кирилл, Москва, - 1997-12-07 12:27:14 - host: 195.54.220.101 (195.54.220.101) _________________________________________________________________ Поздравляю с новой ЗТ! Надеюсь, она будет также неповторима в Инете, как и "спартаковские стеночки" :) C красно-белым приветом! 2M, Москва, Россия - 1997-12-07 11:49:52 - host: ts8-a32.dial.sovam.com (194.67.13.224) _________________________________________________________________ Saylor, если не ошибаюсь, +/- не учитывает голы забитые в большинстве, но учитывает забитые в меньшинстве. А вообще Яшин - молодец, хотя по большому счету только Буре в этом сезоне держит марку. Сегодня вот хет-трик сделал + пас. Аркадий, , - 1997-12-07 10:39:49 - host: ppp1221.glas.apc.org (194.154.81.167) _________________________________________________________________ Доброе утро. Подскажите пожалуйста, если кто знает, как в НХЛ у игроков исчисляется показатель плюс\минус. Я думал, что в плюс идут голы забитые когда игрок находился на площадке, а в минус - пропущенные. Но сейчас на www.nhl.com смотрю, а там : Оттава - Баффало 3:0, у Яшина 2 ассиста, а в графе +\- у него even. Видать я был неправ. С уважением. Saylor, Коломна, Россия - 1997-12-07 09:19:59 - host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1) _________________________________________________________________ Доброе всем утро! Жаль, конечно, что мы вчера слили. Защита проваливалась несколько раз. Да и судья, IMHO, нам "помог" (у кого какие соображения по этому поводу?). Хотя игра смотрелась. Порадовало, что наши бились до конца. 3 последние минуты играли без вратаря, но Торпедовцы не смогли ни разу прицельно стрельнуть по нашим воротам. Приятно удивило немалое колХчество динамиков на трибунах. Надеюсь, Михаил, когда появится, расскажет нам подробности поездки. У "Динамо", очевидно, спад сейчас, и, поэтому перерыв в чемпионате и Евролиге нам на руку. Надеюсь, за это время проблемы решатся. Счастливо! Vaska, Дубна, - 1997-12-07 09:08:09 - host: dbserv.jinr.ru (159.93.17.5) _________________________________________________________________ Хотя я могу и ошибиться Malik, Moscow, - 1997-12-07 02:51:29 - host: p40.n78.dip.aha.ru (195.2.78.40) _________________________________________________________________ To Alexey: следующий матч ХК Динамо в Москве 4 или 6 января - это будет Евролига Malik, , - 1997-12-06 23:36:16 - host: p78.n78.dip.aha.ru (195.2.78.78) _________________________________________________________________ Товарищи.Когда теперь ДИНАМО(Х.К.) играет дома? Alexey, , - 1997-12-06 22:24:28 - host: d019.dataforce.net (195.42.160.147) _________________________________________________________________ Привет всем. Сергей, спасибо за книгу. Надеюсь здесь будет пооживленнее, чем на ЗТ. И класно, что без паролей обходимся. А хоккеисты сегодня чавой-то слили. Наверное настроение Ярославлю поднимают перед решающей игрой тех в евролиге :-). До часа X (14 декабря) осталась неделя. Голодец обещал к этому дню определиться с составом. Но пока ничего утешительного не слыхать. Сергей. А без этих БР-ов ни как нельзя обойтись? Хотя бы в будущем. А то столько энергии зазря на них растрачивать приходится. С уважением. Saylor, Коломна, Россия - 1997-12-06 21:31:17 - host: ns.kolomna.ru (195.90.145.1) _________________________________________________________________ Завтра, 7.12, в 14.45 по REN TV - Ливерпуль- Манчестер Юнайтед. Не пропустите! Игорь, Москва, - 1997-12-06 21:15:01 - host: d96n124-c02-mtr.com2com.ru (195.16.124.96) _________________________________________________________________ < [INLINE] . http://reuters.dailysoccer.com/cgibin/picture.cgi?19971105/mdf53882 ***************************** < IMG SRC="http://www.bradis.ru/win/gif/106-8-fm.gif" >size=9 < IMG SRC="http://www.bradis.ru/win/gif/106-8-fm.gif" > Кубанец, Краснодар, Россия - 1997-12-06 20:48:05 - host: mail.sbcorp.ru (194.186.75.13) _________________________________________________________________ ПРИВЕТ, БОЛЕЛЬЩИКИ!!!!!! МОЙ ОПУС, ЕСЛИ КТО НЕ ЧИТАЛ: Добрый вечер, господа! Написать сюда меня побудило несколько наболевших вещей: 1). Заголовок из СЭ за 4 декабря. Интервью Блаттера. Во суки, че творят. "На ЧМ не будет хватать России". А че ж они это да матча с Италией не говорили? А Колосков себе язык в .опу засунул, и сидит. Конечно, после Крондла, теперь они нас жалеют. Фу. Читать этого Зеппа противно.... 2). Радует сегодняшний эфир в сетке Евроспорта!!! Весь день - ОДИН ФУТБОЛ. Конечно, крыша может поехать. Не знаю, есть ли здесь, кто весь день перед ящиком таращился??? Я часов 5 просидел, так меня теперь тошнит при виде зеленого цвета.... 3). Посмотрел сегодня отрывки из матча Украина-Хорватия. Второй гол бы чистый!!!! Судья мудак - видно получил задание от ФИФЫ - "Не пустить Украину на ЧМ". Как все эти махинации надоели..... ШЕВЧЕНКО - КРАСАВЧИК!!!!!! Такой проход совершил - Роналдо позавидует! Если бы Интер купил себе Шевченко, ты бы равных в мире нападающих не быКо бы!!!! Но ШЕВ не продажная шкура, как некоторые..... ОН не поехал бы в Спортинг или Мериду..... И еще. Он что голубой? (в смысле Шеченко)???? На вопрос: "Что если на вас захотят женится?". Он ответил, неброско так: "Да вы что?!?!?" 3).Полностью убило интервью Супер-звезды Эрика (не Кантоны) Яхимовича. Этот, простите, мудила полностью доказал, что это не футболист, а просто человек, который унизил сам себя! Да да! Он унизил прежде всего себя! Он думает, вот я мол крутой, в вышке Турции гоняю и т.д. Да тот же Щеголев не зазнЮется, а играет!!! А этот поехал, понимаешь, в клуб имени турецких террористов, поехал как на урок физкультуры, так за шмоткой. Читали, как он сам относится? Так, но в менее холодной, степени он относится и к Динамо М. Ему насрать на Вансопор. Ему просто надо номер отбыть, бабок заработать, и приехать шиковать в Россию. Вот и все. еще рах скажу - ЯХИМОВИЧ НЕ ФУТБОЛИСТ. На месте Голодца, я б за это интервью, нафиг вообще не приглашал его больше!!! 4). Посмторел я также матчи России в этом году... Мне кажется мы не поехали на ЧМ из зЮ двух человек - КОЛОСКОВА и ЦВЕЙБЫ. Без комментариев. 5). Вот что прибивает меня. Как мы хотим добится того чтобы нас (Россию) уважали в Европе? Да никак! Вот взять например, розыгрыши на Евроспорте. Там даются телефоны мно-о-о-гих стран для принятия в розыгрыше. А на РОССИЮ они КАК ВСЕГДА ЗАБИЛИ!!!! Воткогда появятся номера - тогда значит нас зауважали. И не станут больше нехорошие Платини говорить пакости под руку перед матчем с макаронниками!!!! 6). Я начал смотреть матч Сб.Мира и Европы по Евроспорту. Так там был забит гНл кажись на 2 минуте. Переключаю я значит на ОРТ, и что вижу??? ПРОКЛАДКИ ОЛВЕЙЗ ПЛЮС!!!!!! Jesus Christ!!!!!! ЧТОБ ЭТОТ ПЕРЕДЫРИН ПРОВАЛИЛСЯ!!!!!!!! Надо же обещаный прямой эфир, и так засрать!!!!! Ну хорошо я увидел первый гол, а вот другие??? Эти мудаки с ОРТ совсем своими прокладками забили эфир! Я вот, например, не вижу ни в одной стране мира ( по спутнику) , чтобы рекламировали прокладки! Ааа.. я же живу в России. А двух родин, как известно, не бывает..... НУ И НАПОСЛЕДОК НЕМНОГО ЮМОРА: Reuter. 3 December. 22.00 (GMS) "Вчера Б приватизированной штаб-квартире УЕФА состоялась жеребьевка команд-участниц 1/8 финала Кубка УЕХА-ХА. Пары выглядят так: "Пари Сыр-Жир-Мент" (Франция) - Вест Хам (Англия) "Фанеранабахче" (Турция) - "Айнитрахтарарах" (Германия) "Панавикосьнакось" (Греция) - "Оденьте" (Дания) "Черномырдец" (Украина) - "Сало-Маньке" (Испания) "Пьянь ченца" (Италия) - "Рахит" (Австрия) "Брюки" (Бельгия) - "Полуравалившийся сарай" (Турция) "Бардак" (Россия) - "Маккаки" (Израиль) "Остолвилы" (Анлия) - "Геморроиш" (Португалия) АНЕКДОТ: - Это ужасно! - вомущается жена футбольного болельщика.- Ты знаешь наизусть календарь первенства и имена всех футболистов, но забыл дату нашей свадбы. - Ничего подобного, мы поженились, когда эти болваны проиграли "Кошице". (P.S. Чесслово, придумывал не я :) ) СЛОВАРИК ФУТБОЛА: АУТ - вечное состояние российского поклонника футбола. БЫШОВЕЦ - друг легионеров. ВРЕМЕНЩИК - тренер сборной России. ДИНАМО - сила в президенте. ЕСИПОВ - ошибка Игнатьева. ЖЕМЧУЖИНА - почему не представлена в сбороной? ЗЕЛЬКЯВИЧУС - иностранный специалист, не понявший загадочной татарской души. ИГНАТЬЕВ - ошибка Колоскова. КОЛОСКОВ - ошибка истории. ЛЕВНИКОВ - единственный российский кандидат на поездку во Францию. МУМЕНТАЛЛЕР - нормальный, оказывается, мужик. НЕАПОЛЬ - очередное Ватерлоо. ОРТ - "15 ноября, в золотой серии..." ПРЕМИЯ - накрылась РОТОР - вращающаяся часть механизма. СНЕГ - 12-й игрок сборной России. ТАРХАНОВ - главное: вовремя смыться.. УРАЛАН - чемпион России-98 (по указу К.Иллюмжинова). ФУТБОЛ - игра, не прижившаяся в России. ХОХЛОВ - один в поле не воин. ЦВЕЙБА - ошибка Игнатьева. ЧЕМПИОНАТ - мы Вужие на этом празднике. ШИЗОФРЕНИК - футбольный болельщик в России. ЭГУАВОН - истинный нигериец. ЮРАН - талантливый форвард киевского "Динамо". ЯНОВСКИЙ - еще одна ошибка Игнатьева. Вот вроде и все. Вроде длинно получилось? Звиняйте, если что.... До скорого, с уважением, А вообще, эта книга - лучшая! Сергей-красавчик!!! Еще бы у Кубани такю сделал.... и COOL! Кубанец, Краснодар, Россия - 1997-12-06 20:46:24 - host: mail.sbcorp.ru (194.186.75.13) _________________________________________________________________ Романцев забыл, наверное, кто стал чемпионом Москвы в этом году. Владимир, , - 1997-12-06 20:34:59 - host: d109n124-c02-mtr.com2com.ru (195.16.124.109) _________________________________________________________________ Убивает интервью Романцева в последнем "ФУТБОЛЕ" например: "Если бы из московских игроков составить сборную столицы, она была бы очень сильной."Спартак",например,имеет достаточно слабых мест,может быть,более или менее укомплектована,его средняя линия,А В ОБОРОНУ ИЛИ АТАКУ МЫ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ВЗЯЛИ БЫ КОГО-ТО ИЗ "ЛОКОМОТИВА" ИЛИ "ТОРПЕДО" Ну как ? А где "ДИНАМО" и "ЦСКА"нет слов... Сергей, Видное, - 1997-12-06 19:15:54 - host: cache.ropnet.ru (194.190.211.26) _________________________________________________________________ Спартачи ОБУВАЮТ!!! Приходят 10 против 2-их, мочат и розы ТЮ-ТЮ. БЕЙТЕ СПАРТАЧЕЙ!!!!! Вадик, , - 1997-12-06 17:45:03 - host: d172.z193-124-241.relcom.ru (193.124.241.172) _________________________________________________________________ "Торпедо" (Ярославль) - "Динамо (Москва) 2-0 :( Игорь, Москва, - 1997-12-06 17:09:50 - host: d207n124-c08-mtr.com2com.ru (195.16.124.207) _________________________________________________________________ Ну вот, опять слили в решаюшем матче. Видать воробъевцы посильнее белялетдинщиков духом... Ладно, приедут наши ребята, расскажут. Владимир, , - 1997-12-06 17:04:57 - host: d30n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.30) _________________________________________________________________ МЫ болеем за Спартак ,но ваш страничка нам понравилась.Будем и дальше ее читать. стас и дима, истра, россия - 1997-12-06 16:45:20 - host: 195.161.7.253 (195.161.7.253) _________________________________________________________________ Я тесты и дубли буду стирать - возражений нет? Сергей Укладов, , - 1997-12-06 12:38:27 - host: ppp1066.glas.apc.org (194.154.81.12) _________________________________________________________________ Игорь: Для переноса в конце строки надо писАть
. А кавычки у тебя, похоже "русские" (т.е. открывающие и закрывающие разные). Используй такие как я (одинаковые открывающие и закрывающие) - """""". Сергей Укладов, , - 1997-12-06 12:34:57 - host: ppp1066.glas.apc.org (194.154.81.12) _________________________________________________________________ Всем привет ! огромное спасибо Миколе и Александру из Дубны за важнейшую инфу ! Я так и подумал, что что-то случилось... Ребят, я так понял, что никто матча Мир-Европа не видел, раз нет никаких впечатлений. Ладно, я все-таки для себя хочу прояснить, что же такое "тотальный футбол" ? Мне еще отец говорил давным давно, что это когда все атакуют и все дружно обороняются. А как думаете вы ? Вообще-то я всегда именно так и хотел играть в футбол, но для этого надо дыхалку иметь будь здоров ! Ненавижу, когда кто-то на поле начинает орать, мол твое место там-то и там-то . Посмотрел по ТВ-6 матчи Дины с бразильцами. Прикол в том, что Дина, конечно не в бело-голубом, но бразильцы в типично спартаковской форме. Даже удивительно . ;) Владимир, , - 1997-12-06 12:05:02 - host: d85n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.85) _________________________________________________________________ ATTN: Igor Vo vtorom polufinale 93/94 goda CSKA vstrechalsya so Spartakom iz Vladikavkaza. Esli ne oshibayus', vstrecha zakonchilas' vnich'yu 0:0(?), i armeycy pobedili po penal'ti. V 92/93 v odnom polufinale pobedili torpedovcy, v drugom - armeycy (kazhetsya, oni vyigrali u Dinamo). Izvini za nepolnuyu informaciyu, ya poka dalek ot svoih arhivov:) Vitaly, Toyama, Japan - 1997-12-06 06:59:06 - host: sun1.johokobo.pref.toyama.jp (202.226.18.129) _________________________________________________________________ Abanavlyaimsi, odnako... Igor', sprashivavshii pro imena nashikh bombardirov: ya tut nedel'ku nazad sdelal vznos v RSSSF v vide faila, kotoryi pryam tak i nazyvaetsya: "Soviet top scorers". Ne vse imena tam polnost'yu (dopolneniya radushno prinimayutsya), no uj inicialy u vseh est'. Adres: test adresa, esli ne poluchitsya: http://www.risc.uni-linz.ac.at/non-official/rsssf/tables/ussrtops.html Takie dela M.W., Chicago, IL, USA - 1997-12-06 02:53:06 - host: patroklos.earth.nwu.edu (129.105.129.76) _________________________________________________________________ Я написал в 16:58. HELP! F1! F1! Кто и как сыграл в полуфиналах Кубка России 1992/93 и 1993/94 гг.? Меня интересует выступление .Динамо. Москва в этих Кубках. Я знаю, что .Динамо. проиграло в полуфиналах, а кому- не помню и не могу нигде найти. Пока удалось узнать только один результат из четырех: 93-94гг. .Спартак.М-.Динамо.М 1-0. Из второго полуфинала вышел в финал ЦСКА. В финале 92-93гг. играли .Торпедо. и ЦСКА. Как закончились эти 3 полуфинала? Игорь, Москва, - 1997-12-06 00:58:41 - host: d130n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.130) _________________________________________________________________ Василий, а как тогда следует понимать описываемый мною момент? Я понял так. А как следовало понимать? Петр., <мыла нет> , - 1997-12-06 00:27:35 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10) _________________________________________________________________ Сергею Укладову Я пишу мессаги в 6-ом или 7-ом Word.e, потом из буфера помещаю в Книгу. При этом на ЗТ-2 не поддерживается переход на новую строку ( клавиша .Enter.), а кавычки . . - преобразуются в точки. Сейчас перешел на новую строку и пишу в кавычках слово .Кавычки.. (Пример) Игорь, Москва, - 1997-12-06 00:25:30 - host: d169n124-c06-mtr.com2com.ru (195.16.124.169) _________________________________________________________________ Царский один из лидеров фанатского движения Динамо В конце 70х гг. Swe, Москва, - 1997-12-06 00:23:22 - host: 14.06.dialup.orc.ru (194.88.6.94) _________________________________________________________________ Sorry за глюк в конце предыдущей мессаги! Vaska, , - 1997-12-06 00:04:02 - host: dbserv.jinr.ru (159.93.17.5) _________________________________________________________________ Динам, это не совсем так. Хочу уточнить. Это отрывок из интервью Э.Эхимовича .СЭ.(автор статьи Ю.Бутнев): ....- С кем-то из динамовцев связь держите? - Звонил Терехину- моему соседу по дому в Москве. Кстати, от своего агента я узнал, что Терехиным и Кобелевым КАК БУДТО интересуются китайские клубы, а Ковтуна ГОТОВЫ принять в Израиле.. Написано это , конечно, черным по белому. Интересоваться и из Того могут. .... -Как прошел последний разговор с Толстых? - Он спросил: .Есть желание уехать?. .Да.,- отвечаю. .БольшЕ вопросов нет. Захочешь вернуться - проблем не будет.. По условиям, контракта я помогаю .Ванспору. до 2 мая, когда заканчивается сезон. Если клуб вылетит во второй дивизион, скорее всего вернусь в .Динамо.. - А если не вылетит? - По правде говоря, не очень я в это верю. Перспективы мрачные.... Игорь, Москва, - 1997-12-05 23:58:47 - host: d179n124-c07-mtr.com2com.ru (195.16.124.179) _________________________________________________________________ Доброй охоты всем! :) Во-первых, пожелаем нашим победы над Ярославлем (а сие нам очень важно), а группе поддержки - удачной поездки. По поводу ЧМ: буду болеть за Югославию. Пускай надерут всех до красноты! :) А также поболею за экзотические футбольные страны типа Ямайки (хобби у меня такое :). Это, конечно, все по приколу, но, с другой стороны, вспомните КаЛерун. Ребята, если только есть возможность, киньте обсуждаемую статью сюда, pls. Кстати, сегодня в МК была статейка (на 1-й полосе). Из нее следует, что победу Спартака над Ротором приветстволи "примерно сто миллионов трудящихся". Далее пошла речь о проекте стадиона, "название которого так созвучно имени народа - "Спартак"!!! (дословность не гарантирую, но смысл примерно такой). НоПмальные спартаковцы! Я против вас и вашего стадиона ничего не имею. Но не ужели вы такие "дефирамбы" (или как там правильно пишется) считаете "в порядке вещей"? выслушивать такие "дефирамбы"? Vaska, Дубна, - 1997-12-05 23:58:19 - host: dbserv.jinr.ru (159.93.17.5) _________________________________________________________________ Алберт, странички о Хоккее можно найти на www.halyava.ru/sport/. Войди в хоккей, самая лучшая информация на странице Дизелист Пенза. Там есть расписание и все что ты хотел узнать. Микола Питерский, , - 1997-12-05 23:40:04 - host: titan.luckynet.co.il (192.115.12.38) _________________________________________________________________ Петр! И ничего патриотического в описываемом тобой моменте передачи не было. Это совсем от другого места произрастает. Уткин, , - 1997-12-05 23:20:24 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34) _________________________________________________________________ И, кстати, Владимир, не вижу, как стеночки противоречат тотальному футболу. Стеночки подразумевают постоянный розыгрыш мяча, это коллективный прием игры, и, следовательно, скорее, является одним из направлений возделывания тотального футбола. Но ещё важнее другое. Стеночки -- это элемент СТИЛЯ (см. ниже). А тотальный футбол -- это основное НАПРАВЛЕНИЕ современного футбола. Уткин, , - 1997-12-05 23:19:27 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34) _________________________________________________________________ Кому нибудь известны изменения в составе "Динамо" ,за исключением "Спартак-Экспрессовских". Seva, Москва, - 1997-12-05 23:18:48 - host: 12.06.dialup.orc.ru (194.88.6.92) _________________________________________________________________ Василий, мне понравился спец. выпуск ФК. Особенно понравилось патриотическое "Они могли бы играть на Чемпионате Мира. Сборная СССР 1998 года. Этого не будет никогда". Сильно сделано. Спасибо! Петр., <мыла нет> , - 1997-12-05 23:18:46 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10) _________________________________________________________________ Владимир, я имел ввиду всех основных посетителей ЗТ, с которыми я знаком, а не всяческих "пончиков". ;) Петр., <мыла нет> , - 1997-12-05 23:16:41 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10) _________________________________________________________________ Поздравляю с новым местом виртуального обитания! Хочу внести несколько поправок. Во-первых, Гусина, и тем более Шевченко, вряд ли можно считать непроявившими (или какими-то там) в России. Они в России и не пытались проявиться. Шевченко -- талантливейший футболист, Гусин -- пример ультрасовременного полузащитника. Нельзя говорить, что кто-то "даже" с такими добился успеха. Эти примеры, наоборот, доказывают, что современное поколение игроков куда серьезнее, чем об этом мы привыкли думать со слов скучающих Ятарперов (имею в виду журналистолв и специалистов, ни в коем случае не присутствующих здесь). Вообще -- мне кажется в принципе не совсем верным попытка отнестись к прорыву, коим является, безусловно, вступление хохлов в Лиге, с позиций, сформированных до этого прорыва -- то есть со статических позиций. Это не способствует пониманию явления. Сандро: ты не понял слова ДЛобановского о Спартаке. Он просто разграничил понятия стиля и тенденции современного футбола. По стилю, как он выразился, вообще ни о чем нельзя судить -- хорошо, что он есть, но, естественно, одним нравится, другим нет. А тенденции. по Лобановскому -- для всех общие. И Спартак им, по его твердому мнению, вполне соответствует. Так что твоя точка зрения, Сандро, базируется на неправильных посылках. Надеюсь, что дискуссия о киевлянах и сопутствующем окажется плодотворной и интересной. Уткин, , - 1997-12-05 23:16:01 - host: 195.230.74.34 (195.230.74.34) _________________________________________________________________ Привет всем! Ну, сильнее ЗТ это пока не выглядит - книга сильна информацией...но вот начнётся сезон, и тогда...! Corvus, Не Москва, Россия - 1997-12-05 23:05:10 - host: 194.58.71.190 (194.58.71.190) _________________________________________________________________ Это выглядит сильнее, чем ЗТ. Молодец, Укладов. Как насчет того, что в СЭ написали про игроков нашей команды? Там черным по белому: Терехиным и Кобелевым интересуются в КИТАЕ!!!!!!, а Ковтуном - в Израиле. Динам, Саратов, Россия - 1997-12-05 22:37:36 - host: dialin3.fannet.ru (195.151.24.11) _________________________________________________________________ Привет всем ! Начало неплохое.. ;) У меня вопрос на засыпку.. Можно ли где нибудь на ввв найти расписание нашего хоккейного чемпионата или хотя бы игр любимой команды... Или если у кого есть в ином виде пошлите мне на e-mail если не трудно. Сколько ни мучал искалки ничего не вышло :( Altr, Moscow, Russia - 1997-12-05 21:57:46 - host: 195.34.29.186 (195.34.29.186) _________________________________________________________________ Добрый вечер (адрес верен на близжайшие 2 недели точно). Хочу сказать несколько слов о новом гестбуке. По первым шагам Сергея Укладова видно, что ЗТ-2 станет интереснейшим местом для общения болельщиков разных клубов. Слава Богу для пончиков вход сюда невозможен. Успеха и удач. Кто что слышал в последние 2 дня о новых переходах? Микола Питерский, , - 1997-12-05 21:17:36 - host: titan.luckynet.co.il (192.115.12.38) _________________________________________________________________ Мужики !Как здоровье у Голодца? SLON, MOCКВА, - 1997-12-05 20:45:32 - host: cache.ropnet.ru (194.190.211.26) _________________________________________________________________ Володя, был рад с тобой познакомиться виртуально в васинском чате. Я забыл тебе передать информацию от одного знакомого, если сможешь вернись в чат на минутку. Микола Питерский, , - 1997-12-05 20:25:59 - host: titan.luckynet.co.il (192.115.12.38) _________________________________________________________________ Петр, надеюсь, что не все ;-) Нам "все" оттуда не нужны. Не за этим мы сюды перебирались. Владимир, , - 1997-12-05 20:18:08 - host: d91n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.91) _________________________________________________________________ Я правильно понял, что все кто был на ЗТ перебрались сейчас сюда, да? Тогда я удаляю старую ЗТ из своих букмарков... ;)) Петр., <мыла нет> Москва, Россия - 1997-12-05 20:11:56 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10) _________________________________________________________________ Образцы лексики Бараева. .После этого сообщения, облетевшего красно-белую гвардию со скоростью звука, спартачи успокоились, единодушно сойдясь во мнении, что как были питерцы туфтою, так ею и остались.. .Ломанувшихся было за ними чересчур горячих питерцев спартачи умело загасили прямо в трубе.. Игорь, Москва, - 1997-12-05 20:04:43 - host: d140n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.140) _________________________________________________________________ Дело даже не в том, что Царский- .экс-лидер.. Бараев пишет со слов лидеров спартаковского фан-движения, при этом не находит нужным изменить их фразеологию (....экс-лидера мусоров Царского и спартача Гриши-Очков....), тем самым демонстрируя свои симпатии в самой гнусной форме. Я ничего не имею против построения фразы: .Я не болею за .Динамо., я болею за .Спартак., это личное дело каждого. Но фраза принадлежащая перу Бараева, оскорбительна для болельщиков .Динамо., ее можно услышать только из уст разных Пончиков, а читать в прессе и вовсе противно. Игорь, Москва, - 1997-12-05 19:43:18 - host: d179n124-c07-mtr.com2com.ru (195.16.124.179) _________________________________________________________________ Вася из Дубны, отвечу здесь на твой мыл. Дело в том, что идея такая, написать видение игр интернетчиков как с одной так и с другой стороны. Про московские матчи у нас есть оба мнения, а вот о Дубнинском только "ихнее". Кстати, а вас никто не фотографировал ? Владимир, , - 1997-12-05 19:42:55 - host: d91n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.91) _________________________________________________________________ Сандро, привет ! Рад тебя видеть, заходи почаще. Владимир, , - 1997-12-05 19:29:26 - host: d91n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.91) _________________________________________________________________ Немного нескромно, но я полностью согласен с Лобановским во всем. Тотальный футбол ( как бы он ни был отвратителен любителям стеночек и Марадон с Рональдами) доказывает , что можно выигрывать и выгнанными когда-то из Динамо Калитвинцами и ненашедшими себя в России Шевченками с Гусиными. Вообще, не вижу никаких моральных препятствий болеть в Лиге Чемпионов за ДК. Правда, мне еще и МЮ симпатичен, но если они обя дойдут до финала, буду болеть за ДК. Лобановского как Дебейку к Ельцину, надо пригласить на консилиум по выздоровлению нашего футбола. Труба, я тоже не знаю кто такой Царский, расскажи , интересно. Мыл твой получил. Владимир, , - 1997-12-05 19:21:51 - host: d91n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.91) _________________________________________________________________ Добрый вечер, Господа! Приятно оказаться в старой доброй компании!!! Посмотрел я тут Лобановского на НТВ - хитрый дяденька! И наших не обидел - "Спартак" не исповедует устаревший футбол, но и соврать не смог - стиль, ну стиля у "Спартака" нет, но узнать можно!!! Прикол!!! Может он в нашу сборную хочет - уж так распекал наших тренеров на последней Европе!!! (Кстати - спартаковских ныне!!!) Кстати! Кто за кого будет болеть на ЧМ??? Я собираюсь за ЮГОВ!!!! С уважением, Сандро. Sandro, , - 1997-12-05 19:19:04 - host: appp92.rcom.spb.su (194.220.8.92) _________________________________________________________________ "МИР" - "ЕВРОПА" это просто МАПЕТ-ШОУ!!! Других слов нету! Kirill, Москва, - 1997-12-05 19:18:50 - host: 195.54.220.101 (195.54.220.101) _________________________________________________________________ Сборники Югославии все деньги полученные за выход в финал ЧМ передали на развитие футбола ,в том чиле детского. Кто-нибудь из наших хотя бы думал об этом хочеться думать ,что кто-нибудь да. Swe, Москва, - 1997-12-05 18:22:46 - host: 14.06.dialup.orc.ru (194.88.6.94) _________________________________________________________________ Вчера купил СЭ и первым делом прочитал отчет о т.н. "Щелковской битве". Тимур Бараев испортил впечатление от всей статьи походя назвав Царского "...экс-лидером мусоров...". Причем сделано это было не в передаче прямой или хотя бы косвенной речи. Еще раз СЭ показало свои симпатии, но впервые так по-скотски. Труба,, Химки, - 1997-12-05 18:01:37 - host: konea13.canon.fi (194.241.216.13) _________________________________________________________________ Сергей! Сейчас действительно все ОК с формой. Счастливо! Vaska, , - 1997-12-05 17:35:02 - host: dbserv.jinr.ru (159.93.17.5) _________________________________________________________________ Кирьян: Сегодня написать тебе не успею, в понедельник постараюсь. Vaska: Это база данных глюковала, сейчас вроде не должна муть выкидывать. Сергей Укладов, , - 1997-12-05 17:20:15 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Привет, ребята! Ну что, вполне прилично здесь. И хотя ЗТ немного жаль (прям как в песне) :) , но пончики уже конкретно надоели. А еще здесь (говорят) можно тагами всякими пользоваться, что тоже весьма хорошо. Сергей, у меня в начале этой формы вываливается какая-то служебная информация а ля Unable to find result index и т.д. Кстати, Сергей: а на чат надеяться можно? А то Вем мы хуже спартаковцев. :) Vaska, из Дубны, - 1997-12-05 17:13:04 - host: dbserv.jinr.ru (159.93.17.5) _________________________________________________________________ Владимир, я сейчас дома, можешь звонить. А по поводу ICQ-это что-то наподобие пейджера по инету, в нем есть чат, пересылка файлов и многое другое. Самое простое, где ее взять- на сервере Ситилайна в разделе ПО (www.cityline.ru).Во время инсталляции ты должен быть в Сети, тогда тебе сообщат твой номер. Кирьян, , - 1997-12-05 16:59:52 - host: ppp10-3-68.cityline.ru (195.46.163.68) _________________________________________________________________ HELP! F1! F1! Кто и как сыграл в полуфиналах Кубка России 1992/93 и 1993/94 гг.? Меня интересует выступление .Динамо. Москва в этих Кубках. Я знаю, что .Динамо. проиграло в полуфиналах, а кому- не помню и не могу нигде найти. Игорь, Москва, - 1997-12-05 16:58:55 - host: d185n124-c07-mtr.com2com.ru (195.16.124.185) _________________________________________________________________ Сергей, вот видишь, как нам всем необходим чат ! Мы с Кирьяном ну никак не пересечемся , у меня нет IRC :-( Данил, с тобой проще, ты бы позвонил, я дома (пока). Сегодня отдам в печать две фотки, завтра отсканерю. Это по-поводу матчей века. Ребят, а что-то не слышно отзывов о прошедшем матче сборных Мира и Европы ? Я не смотрел, но может быть кто-то в курсе, как это европейцам так много настучали. Владимир, , - 1997-12-05 16:07:58 - host: d120n124-c03-mtr.com2com.ru (195.16.124.120) _________________________________________________________________ Сергею. Если мыло получил, то напиши мне на мыло, что думаешь. Владимиру. Я дома бываю непредсказуемо, но вечером часов с 5-стабильно.Если у тебя есть ICQ, то мой номер 5311603. Кирьян, , - 1997-12-05 16:01:17 - host: ppp05-2-50.cityline.ru (195.46.162.50) _________________________________________________________________ Тогда уж - "Владимир возвращается" :) Даниил, , - 1997-12-05 15:39:21 - host: 194.58.47.52 (194.58.47.52) _________________________________________________________________ Данил, ладно, я раньше везде подписывался Владимир с ЗТ, теперь буду Владимир с ЗТ-2 ;-) Владимир, , - 1997-12-05 15:34:04 - host: d113n124-c03-mtr.com2com.ru (195.16.124.113) _________________________________________________________________ Сергей Укладов! Классно ты реагируешь! Оперативно Владимиру: "ЗТ-2" - это как раз из разряда "Возвращение ЗТ" и "ЗТ наносит ответный удар", а не второго места в спорте. Алексу Казнову: можно и "Южная", только, "Западная" она изначально, по духу то есть, "спирит" по-аглицки. Даниил, , - 1997-12-05 15:27:52 - host: 194.58.47.52 (194.58.47.52) _________________________________________________________________ Приветствую динамовцев на новой ЗТ! Симпатичная гестбук! Даже IP пишется - во до чего дошли! Правильно, Пончиков всяких не будет... Бывайте! ;) Петр., <мыла нет> Москва, Россия - 1997-12-05 15:20:38 - host: 195.34.32.10 (195.34.32.10) _________________________________________________________________ Проблема с фреймами решается элементарно - вводите адрес http://www.soccer.ru/PHP/guestbook.phtml И потом его в закладку - получается гуестбук на весь экран. Владимир, у меня готово где-то 90%, могу начать высылать А про названия... Что нам, сторон света не хватает? Северо-Западная Трибуна, Юго-Западная Трибуна... ;)) Алекс Казнов, , - 1997-12-05 15:07:25 - host: ppp09-3-59.cityline.ru (195.46.163.59) _________________________________________________________________ Кстати, вероятность соединения в одном человеке хаккера, хама, идиота и ненавистника Динамо, довольно мала, так что не надо так уж пессимистично. ;-) Владимир, , - 1997-12-05 14:46:45 - host: d55n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.55) _________________________________________________________________ Владимир: Нормально-нормально. Потом будет "Возвращение ЗТ" и "ЗТ наносит ответный удар" ;-) А куда попал, понятно по фону вроде.. Сергей Укладов, , - 1997-12-05 14:46:20 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Насчет всяких там спуфов, ИМХО, важно чтобы хозяина гестбука волновало происходящее на его странице. А от всяких придурков уж как-нибудь избавимся, на каждую хитрую жопу найдется свой ... В конце-концов введем пароли как у Васина. Владимир, , - 1997-12-05 14:42:41 - host: d55n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.55) _________________________________________________________________ Сергей, сейчас просто здорово ! Данил, ты зачем Сергея смутил такой странной просьбой ):< ! На фига нам ЗТ-2, неужели ничего оригинальнее нельзя придумать, как быть вечно вторыми, что в футболе, что в Инете ? Тем более, что не все поймут, что такое ЗТ-2. Пусть бы уж было как раньше, "Динамо Москва ", а размер как сейчас. И ясно всем куды попал ;) Владимир, , - 1997-12-05 14:38:46 - host: d55n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.55) _________________________________________________________________ Владимир: Как скажете, так и сделаем. Сергей Укладов, , - 1997-12-05 14:23:32 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Mr. Spoof: Ну а сообщения особо умных Spoofer-ов буду вычищать, как вычистил сейчас твои эксперименты ;) Сергей Укладов, , - 1997-12-05 14:17:59 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Всем привет! Сергей Укладов, предлагаю назвать эту книгу "ЗТ-2" или "new-ЗТ". А на ЗТ вместо Guestbook-ка повесить просто баннерочек сюда. По результатам жеребьевки ЧМ-98 первое впечатление - слишком много групп - ни одной "группы смерти". Матч Европа-Мир - посмешище просто. Не футбол, а бебешка. Удачи! Даниил, , - 1997-12-05 14:02:33 - host: 194.58.47.50 (194.58.47.50) _________________________________________________________________ Sorry za predidushee soobshenie, voznikli problemi s kodirovkami Tak Vot ...replay Po povodu pokaza IP. Ya dumau eto neskoko ne reshit problemu internet-huliganov. Delo v tom, 4to etu programmu o4en' legko oboyti obi4nim Spoofom IP ( 4to ya sey4as i sdelal, na samom dele ya klient PTT :), poetomu IMHO ni4ego eto ne dast. Ne isklu4eno, shto gorya4o lubimiy nami Pon4ik toje vhodit pod spoofanim IP, hotya po urovnu ego sujdeniy, sozdalos' vpe4atlenie, 4to on po klave toko lupit' umeet. S privetom, Mr.Spoof P.S. stranno polu4aetsa ...Mikola vrode kri4it, shto on iz Pitera, a domain u nego izrail'skiy 8-)) ili on toje ne ho4et real IP pokazivat' ? 8-) Mr.Spoof, , - 1997-12-05 13:51:29 - host: sol.infonex.com (209.75.196.2) _________________________________________________________________ Вроде бы ни чего, за одним не большим исключением Динамо это не футбольная команда высшей Киги, а чёрт знает что !!! Павел Морозов, Сызрань, Россия - 1997-12-05 13:11:01 - host: merlin.K9.syzran.ru (195.9.0.131) _________________________________________________________________ Привет Всем! Народ, необходима информация, касающаяся хоккейного клуба Динамо- история, статистика, фото и т.д. Если что-то есть в этом роде не пожадничайте,поделитесь, о деталях договоримся по мылу ил пишите здесь Заранее благодарен Malik, Moscow, - 1997-12-05 13:10:08 - host: p51-n66.dip.aha.ru (195.2.66.51) _________________________________________________________________ Алекс Казнов, а когда ты пришлешь материалы о еврокубках ? Между прочим, мы не сидим сложа руки ;) Владимир, , - 1997-12-05 12:56:32 - host: d86n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.86) _________________________________________________________________ Кстати, Сергей, не слишком ли здоровая надпись вверху, насчет ФК Динамо. Причем, аж на двух языках. Гостевая книга меньше по видимости , неудобно как-то. Хотя, хозяин, барин. Владимир, , - 1997-12-05 12:51:57 - host: d86n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.86) _________________________________________________________________ Насчет полос - никаких идей ;-) Пончиков будем гнать, если появятся. Сергей Укладов, , - 1997-12-05 11:55:43 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Сергей, поздравляю с новой гостевой книгой. очень симпатичная. Труба,, Химки, - 1997-12-05 09:48:41 - host: konea13.canon.fi (194.241.216.13) _________________________________________________________________ Вот сейчас все ОК, никаких полос ! Молодец Сергей, а что было-то ? Владимир, , - 1997-12-05 08:37:41 - host: d88n124-c01-mtr.com2com.ru (195.16.124.88) _________________________________________________________________ Сергей,Поздравляю с новой книгой! Надеюсь на интересные темы.... Дима, Иркутск, - 1997-12-05 08:31:55 - host: barbus.irnet.ru (193.232.70.36) _________________________________________________________________ Сергей Молодец,Может сдесь будет по чище,, Swe, Москва, - 1997-12-05 01:10:16 - host: 12.06.dialup.orc.ru (194.88.6.92) _________________________________________________________________ ГРУППА А 1БРАЗИЛИЯ 2ШОТЛАНДИЯ 3МАРОККО 4НОРВЕГИЯ ГР2 1 ИТАЛИЯ 2ЧИЛИ 3КАМЕРУН АВСТРИЯ ГРС ФРАНЦИЯ 2ЮАР 3С АРАВИЯ 4ДАНИЯ ГРД 1ИСПАНИЯ 2НИГЕРИЯ 3ПАРАГВАЙ 4БОЛГАРИЯ ГРЕ 1ГОЛЛАНДИЯ 2БЕЛЬГИЯ 3Ю КОРЕЯ 4МЕКСИКА ГРF 1ГЕРМАНИЯ 2США 3ЮГОСЛАВИЯ 4ИРАН ГРG 1РУМЫНИЯ 2КОЛУМБИЯ 3АНГЛИЯ 4ТУНИС ГРН 1АРГЕНТИНА 2ЯПОНИЯ 3ЯМАЙКА 4ХОРВАТИЯ GRIF, , - 1997-12-05 01:01:24 - host: 194.67.49.226 (194.67.49.226) _________________________________________________________________ ГРУППА А 1БРАЗИЛИЯ 2ШОТЛАНДИЯ 3МАРОККО 4НОРВЕГИЯ ГР2 1 ИТАЛИЯ 2ЧИЛИ 3КАМЕРУН АВСТРИЯ ГРС ФРАНЦИЯ 2ЮАР 3С АРАВИЯ 4ДАНИЯ ГРД 1ИСПАНИЯ 2НИГЕРИЯ 3ПАРАГВАЙ 4БОЛГАРИЯ ГРЕ 1ГОЛЛАНДИЯ 2БЕЛЬГИЯ 3Ю КОРЕЯ 4МЕКСИКА ГРF 1ГЕРМАНИЯ 2США 3ЮГОСЛАВИЯ 4ИРАН ГРG 1РУМЫНИЯ 2КОЛУМБИЯ 3АНГЛИЯ 4ТУНИС ГРН 1АРГЕНТИНА 2ЯПОНИЯ 3ЯМАЙКА 4ХОРВАТИЯ GRIF, , - 1997-12-05 00:59:33 - host: 194.67.49.226 (194.67.49.226) _________________________________________________________________ Как прошла жеребьевка а...... Сергей, , - 1997-12-04 22:46:19 - host: cache.ropnet.ru (194.190.211.26) _________________________________________________________________ Кто скажет как прошла жеребьевка Сергей, Москва, - 1997-12-04 22:44:12 - host: cache.ropnet.ru (194.190.211.26) _________________________________________________________________ Молдец, хорошо у тебя получилось. У меня есть к тебе одно предложение, так что пиши мне на мыло. Кирьян, , - 1997-12-04 22:36:06 - host: ppp03-1-168.cityline.ru (195.46.161.168) _________________________________________________________________ Я рад еще одной страничке! Надеюсь, что придурков вроде Пончика здесь не будет!!! Кирилл, Москва, - 1997-12-04 21:30:51 - host: 195.54.220.101 (195.54.220.101) _________________________________________________________________ Всем привет ! Поздравляю всех с еще одной динамовской страницей ! Сергей, а почему у меня на экране такие черные полосы ? Я пользуюсь Netscape 3.0. Владимир, , - 1997-12-04 20:59:33 - host: d70n125-b01-m9.com2com.ru (195.16.125.70) _________________________________________________________________ Красиво! GRIF, MOSCOW, - 1997-12-04 20:43:42 - host: 194.67.49.226 (194.67.49.226) _________________________________________________________________ Без центровки лучше. Игорь, Москва, - 1997-12-04 20:05:48 - host: d130n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.130) _________________________________________________________________ Не надо центровать - не будем. Сергей Укладов, , - 1997-12-04 20:04:59 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Кстати, где играл протасов в 90-м- в Киеве или Днепре. Имхо, в Киеве? Игорь, Москва, - 1997-12-04 20:04:00 - host: d130n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.130) _________________________________________________________________ Наверное, центровать не надо... Хотя - дело вкуса Алекс Казнов, , - 1997-12-04 20:01:06 - host: ppp02-1-109.cityline.ru (195.46.161.109) _________________________________________________________________ Странно, я давал ссылку на свою пагу, а она не отобразилась... Сейчас опять даю. (в тот раз было без http, сейчас с http) Алекс Казнов, , - 1997-12-04 20:00:06 - host: ppp02-1-109.cityline.ru (195.46.161.109) _________________________________________________________________ Привет! Всех и Сергея Укладова отдельно поздравляю с гостевой книгой! Сейчас с работой разгребусь немного, бум раскручивать ;)) Алекс Казнов, , - 1997-12-04 19:57:55 - host: ppp02-1-109.cityline.ru (195.46.161.109) _________________________________________________________________ Поправочка- Маркин, осень 76. Игорь, Москва, - 1997-12-04 19:57:18 - host: d167n124-c06-mtr.com2com.ru (195.16.124.167) _________________________________________________________________ На http://www.risc.uni-linz.ac.at/non-official/rsssf/tables/ussrhist.html Имен нет. А где есть? Игорь, Москва, - 1997-12-04 19:55:56 - host: d167n124-c06-mtr.com2com.ru (195.16.124.167) _________________________________________________________________ Стер. А буквы там есть ;-) Сергей Укладов, , - 1997-12-04 19:44:35 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Я там и смотрел. Там нет имен. Игорь, Москва, - 1997-12-04 19:43:21 - host: d200n124-c08-mtr.com2com.ru (195.16.124.200) _________________________________________________________________ Сотри, если не трудно мои тесты. Для проверки. , <Игорь> Москва, - 1997-12-04 19:41:33 - host: d200n124-c08-mtr.com2com.ru (195.16.124.200) _________________________________________________________________ Г.Глазков, А.Пономарев, А.Маркин и Евгений Шахов. А вообще см. http://www.risc.uni-linz.ac.at/non-official/rsssf/histdom.html Сергей Укладов, , - 1997-12-04 19:37:22 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Как звали лучших бомбардиров (можно только первую букву- f.ex. О.Блохин) 1936г, осень Глазкова, 1938 Пономарева, 79 Маркина и 88 Шахова? Игорь, Москва, - 1997-12-04 19:35:32 - host: d135n124-c04-mtr.com2com.ru (195.16.124.135) _________________________________________________________________ В общем-то да. Будет повод - отключу на время. Сергей Укладов, , - 1997-12-04 19:26:30 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Сергей, ты так только весь com2com, можешь отключить. Игорь, Москва, - 1997-12-04 19:25:37 - host: d100n124-c02-mtr.com2com.ru (195.16.124.100) _________________________________________________________________ Добрый вечер! Поздравляю Сергея Укладова и всех динамовцев с новой книгой! Микола Питерский, СПБ, Россия - 1997-12-04 19:24:42 - host: titan.luckynet.co.il (192.115.12.38) _________________________________________________________________ Игорь: а) Олег Протасов и Валерий Шмаров - по 12 голов б) по дозвонке, наверно, работаешь, на каждый сеанс связи дают новый IP адрес. Сергей Укладов, , - 1997-12-04 19:23:00 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________ Почему IP-адреса разные? Игорь, Москва, - 1997-12-04 19:13:44 - host: d99n124-c02-mtr.com2com.ru (195.16.124.99) _________________________________________________________________ Кто стал лучшим бомбардиром Чемпионата СССР в 1990 году? Игорь, Москва, - 1997-12-04 19:12:02 - host: d99n124-c02-mtr.com2com.ru (195.16.124.99) _________________________________________________________________ Всем привет, добро пожаловать, пользуйтесь! Сергей Укладов, Москва, Россия - 1997-12-04 18:46:39 - host: leopard.glas.apc.org (195.218.218.83) _________________________________________________________________
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика